семинар проведен для управленческого персонала городских муниципальных предприятий/ Ульяновский центр развития предпринимательства, 2011, ноябрь

слайды в формате Adobe

текст в формате Word

план семинаров

ИСХОДНЫЕ РАМКИ ТЕМЫ: общее представление о городе: социомодели и социотехнологии освоение и вновьосвоение городских территорий ПЕРВЫЕ ПРЕДМЕТЫ ТЕМЫ: САМООЦЕНКА ТЕРРИТОРИИ структура землевладения, нормативные и иные документы учета положительной и отрицательной стоимости городской территории и ее фрагментов способы и формы учета и оборота документов, влияющих на рыночную и инвентаризационную стоимость территории ТЕРРИТОРИЯ В ИНФРА- И МЕТА-ИЗМЕРЕНИИ модели и направления пространственного развития города функции и дисфункции территории: городская технологическая платформа БАЗОВЫЕ ЗНАНИЯ: ЧТО ПОВЫШАЕТ И ЧТО ПОНИЖАЕТ СТОИМОСТЬ ТЕРРИТОРИИ превалирующие ценности населения ожидания контрагента и клиента территории ИНСТРУМЕНТАРИЙ УПРАВЛЕНИЯ АКТИВАМИ ГОРОДСКОЙ ТЕРРИТОРИИ площадки котировки территории и проектов ее вновьосвоения и развития city-design: формы и способы воплощения городских социомоделей и социотехнологий

часть II, 2011-11-10

СААКОВ Надо местного человека, чтобы войти в компьютер. ГУСАРОВ Сейчас я спрошу. ЛАШИН Семинар для меня одного, я думаю, будет шикарно. СААКОВ Для троих проведём. Город Ульяновск может себе такое позволить. ЛАШИН (смеётся) ГУСАРОВ Сейчас подойдут. ЛАШИН Это парадокс, если всё это одним словом назвать. Вы же здесь зарабатываете деньги, в первую очередь, Вам же за это заплатят. СААКОВ Город на это тратит деньги, из них что-то я заработаю, что-то центр, что-то мэрия. ЛАШИН Они заплатили, а кому эти знания нужны, всё равно непонятно. СААКОВ Воспользуемся этой паузой в ожидании остальных слушателей. У Вас идет учебный цикл? ЛАШИН Да. СААКОВ И всё о городе? ЛАШИН Нет. Программа называется "Эффективное управление персоналом". СААКОВ Персоналом... Мои семинары, выходит, особняком? Я-то думал, всё о городе. ЛАШИН А у Вас семинар только на два дня рассчитан - позавчера и сегодня? СААКОВ Вот для вас - да, два семинара, а далее есть замысел провести семинары для одного из ключевых для города отделов мэрии. ЛАШИН Дата пока не обозначена? СААКОВ Я предлагал на полгода, чтобы осталось в головах, и не только в головах, а чтобы была возможность втянуть в семинар задачи, стоящие перед мэрией, и на их примере двигаться. Есть такой замысел.

ЛАШИН Нас в первый день было 18 человек. Это было в последних числах октября. На сегодняшний день у нас двенадцатое занятие, в итоге я остался уже один. Сумма не маленькая за каждого из нас. СААКОВ Центр подрядился быть оператором этой учёбы, идут семинары, а сотрудники Центра на них бывают? ЛАШИН Нет. СААКОВ Нет... И в прошлый раз не было. Если мне в силу служебных обязанностей надо было бы сидеть и ждать окончания семинара… А вдруг на нем что-нибудь интересное? Вот молодой парень дежурил позавчера, сидел в своем кабинете, наверное, пасьянс раскладывал... ЛАШИН В Контакте лазил, чем обычно и занимаются на рабочих местах, у кого есть сеть. СААКОВ Ну да, поэксплуатировать сеть. ГУСАРОВ Может, кого-нибудь пригласить? СААКОВ Ты что, Саша, не надо инициативы, не надо, мы же не на городском семинаре. ГУСАРОВ Городской семинар - это жуткая любительщина, но иногда просто, чтоб подышать воздухом, даже он нужен. СААКОВ Но ты же не застал настоящего городского семинара. Не то, что не застал, не успел на него, городской семинар закончился. А он несколько лет шёл два раза в неделю, толпы собирались. Время такое было, люди в поиске находились. Сейчас все нашли себя. Устроились. Что ты спросил? ГУСАРОВ Вы проводили, да? СААКОВ Да. Вначале как обычно проходит организационно-деятельностная игра, народ в аффекте, накачан адреналином, надо этому найти выход: давайте встречаться дальше, давайте встречаться. ГУСАРОВ И у нас так было.

СААКОВ Встречались в ЦНИИОМТП, на Дамбе. Сейчас там Управление мэрии по жилью, а была специфическая организация. Их в Советском Союзе была целая сеть - центры научно-технической поддержки строительства. Они отвечали за инновации, модернизацию в строительстве. Возглавлял очень интересный человек - Шупиков Сергей Алексеевич, он предоставил помещение, начали встречаться. А из игры мы вынесли более-менее целостный образ города, его грани всякие, саму проблему города и начали все это примерять к масштабу собственных работ, собственных возможностей и способностей. Я напомню название игры - "Градостроительное обеспечение программ развития города". Предполагались и последующие игры: экономическое обеспечение программ развития города, хозяйственное… Всего десять игр должно было быть, и существовала предварительная договорённость. СОТРУДНИК ЦЕНТРА Что-нибудь нужно, помочь? СААКОВ Да, там пароль требуется. СОТРУДНИК ЦЕНТРА Хорошо. СААКОВ И вообще этот пакет из десяти игр предполагал и программу развития городов области и развитие области, чтобы наша администрация, и городская и территориальная, обрела понимание, как это делается, а не только подменяла программу развития теми методичками, которые спускаются из Москвы. Вот сейчас, например, Стратегия развития города Ульяновска до двадцатого года. Все города должны ее иметь. Спускается сверху методичка, и на местах ее общие термины заменяются конкретными. Программа подменяется методичкой, но методичка - это всего лишь средство для разработки программ. При этом один из МУПов ульяновских... ЛАШИН Этот документ утвержден? Его просто по методичке сделали?

СААКОВ Ещё не знаю, утвержден или нет, скорее всего, да. Потому что он был готов в конце августа, и на него собирались рецензии. Я отказался писать рецензию на такую программу, у меня рука не поднималась. К слову. Одна из фигур, на которую я ориентируюсь в городском развитии - Вячеслав Леонидович Глазычев, член общественной палаты РФ, масса на нём всяких титулов, член международных организаций по управлению, самоуправлению, по развитию территорий, по качеству городской среды. Он сказал, что пока хоть один МУП ещё в России будет, я не умру, не дам себе позволить умереть. Он считает, что это не занятие муниципалитета - обеспечение города теплом. Муниципалитет должен управлять процессами, которые, в конце концов, порождают соответствующие функции, механизмы и услуги в городе, соответствующие сети, инфраструктуру. Муниципалитет должен этим управлять. Наш муниципалитет этим не управляет, а сам как может делает, а это, как правило, нигде ни к чему хорошему не приводит. И вот один из МУПов написал концепцию развития города до 20-го года. Конечно, чтобы разбираться с теплосетью, нужна куча экспертов, а тут - вот она программа на листочке, вся перед глазами, ничего расследовать не надо, всё наглядно. Я думаю, практически также с деятельностью любого МУПа, вернее, с результатами этой деятельности. Но действительно не найти, пожалуй, в Европе ни одного примера, где сам муниципалитет вёл бы хозяйственную деятельность. Муниципалитет должен быть хозяином или владельцем городских инфраструктур, в том числе теплосетей, он их может сдавать в долгосрочные и прочие аренды на определённых условиях.

На основе этой инфраструктуры может создаваться, как бы прикрепляясь к ней, различный городской бизнес, который рассчитывает на дивиденды от эксплуатации той или иной инфраструктуры. Соответственно, создаются "симметричные" общественные организации. И для нормального европейского города - это закон. Грубо говоря, на один тип, вид городского бизнеса есть зеркальное отражение в виде общественных движений, организаций, комитетов, которые совсем не равнодушны к тому, какие и как предоставляются услуги городу. Всё время создаются различные рычаги и средства поправления качества этих услуг в нужную для горожан сторону. Кстати, это и называется городское самоуправление. У нас есть руководство городом, а управления городом нет. Управление - очень сложная, тонкая работа, а руководство гораздо проще и тупее. Издал приказ, контролируй выполнение, и всё. А в управлении никаких приказов, там самое главное - это не ошибиться с постановкой целей. Если не ошибся, то дальше также не менее сложная работа в подборе инструментария и средств, позволяющих двигаться в направлении этих целей. Кстати, мне вчера мама сообщила: наш губернатор официально заявил, что Ульяновск - это культурный центр. Публично заявил. ЛАШИН Культурный центр чего? СААКОВ Не промышленный центр, не авиационная столица, не говоря уже об автомобильной. Хотя будут ли продолжать раскручивать сомнительный бренд "Ульяновск - авиационная столица", я не знаю. Абсолютно сомнительный, кроме улыбки вызвать ничего не может.

ГУСАРОВ Имеется в виду, наверное, лётное училище. Единственное училище в городе, где есть военная кафедра. СААКОВ Ну это могло бы быть, поскольку это училище дало бы городу куда больше, чем "Авиастар". Но это в той стране, в той ситуации хозяйственной, экономической, в той. Ведь пилоты со всего мира и другой авиационный технический персонал учились либо в Америке, либо у нас. Училище по тем временам было оборудовано прекрасно. Школа Высшей Лётной Подготовки. Вот кстати, не так давно в одной из бесед частных выяснилось. Можно, конечно, строить всякие планы по поводу "Авиастара", но лицензия-то на производство широкофюзеляжных и большегрузных самолётов лежит в Киеве, хрен хохлы её отдадут Ульяновску. Вот на чём планы строим? ГУСАРОВ "Волга-Днепр" хочет построить ещё "Руслан", и не один даже. Но не получается (из журнала "Эксперт"). СААКОВ "Волга-Днепр" делает их, делает. Что надо ему, то он и делает. Удаётся ему также сертифицироваться и воспринимать весьма-весьма жесткие стандарты, существующие в мире для таких самолётов. Притом "Волга-Днепр" достаточно автономен, т.к. самолётов такого класса в мире не так уж много, чтобы на земле существовала развитая сеть ремонтно-технических баз или мастерских, в которых за небольшое время можно было бы изготовить необходимую оснастку. Они здесь ее изготавливают, чтобы где-то загрузить нестандартные, негабаритные грузы, а они всегда такие, и потому всегда нужна разная оснастка, чтобы туда загнать это всё.

А потом прилетают с грузом в какую-то точку планеты, а там же всей этой оснастки нет. Как выгрузить? Вот и нужна автономность. "Волга-Днепр", конечно, создал сетку по миру, но не настоль частую, чтобы можно было рассчитывать на соответствующий технический сервис на любом аэродроме. Поэтому их самолеты одновременно ещё и летающая мастерская. Сели где-то, сделали оснастку, выкатили груз. Симпатичная компания. ГУСАРОВ Что-то мы от культурной... Я вас от культурной столицы перенаправил. Ульяновск - культурная столица. СААКОВ Мужская тема, я так понял (смотрит на часы в ожидании слушателей). Город - мужская тема всегда была. Захватить город, построить город, разрушить город - это было дело мужчин. Да.., наверное, ждать уже смысла нет. ЛАШИН Я не уверен в этом. СААКОВ А если здесь ещё ведётся рейтинг преподавателей, то мне точно не заплатят (смеётся). Одно время в университетах коэффициенты начислений, всяких дополнений к зарплате зависели от количества студентов в аудитории: напрасно или не напрасно сотрясает воздух преподаватель. Ну что, давайте поработаем. Я думаю, из-за того, что нас мало, нас не лишат кофе-брейка. И поскольку нас мало, можно обменяться визитками, а то боюсь, на всех бы и не хватило. Есть еще другие визитки - зам.председателя Комитета по строительству при Торгово-промышленной палате. ЛАШИН Вы исполняющий обязанности? СААКОВ Я заместитель.

ЛАШИН А председатель есть? СААКОВ Числится, да. (идёт к ноутбуку со слайдами) Украсим интерьер (показывает на слайд). Смысла нет двигать ноутбук, если даже подвинем, то эффект будет очень относительный. Это пока для образного подкрепления. Я бы что хотел? Во-первых, нам надо зафиксировать весьма плотно то, что делали на прошлой встрече, зафиксировать с тем, чтобы... Я вводил такие термины, как "городская технологическая платформа". Городские инфраструктуры в неё входят, являются инженерными элементами этой платформы, при этом в нее входит ещё масса других вещей и, прежде всего, не технического свойства, а организационного. То есть, технологическая платформа есть некоторый стандарт, протокол взаимодействия целого ряда городских служб. И вот совокупность таких стандартов и представляет собой городскую технологическую платформу. Если город избирает для себя определённое направление развития, он свою технологическую платформу затачивает под данное направление. В результате образование работает на науку, наука работает на промышленность, а не каждый сам по себе. Мы же все пытаемся это сорганизовать за счет титанических усилий. Эффект, правда, от этого минимальный. Почему? Отсутствует технологическая платформа, а другими словами, пакет стандартов, обеспечивающий согласование деятельности, соорганизацию деятельности, взаимодействие, кооперацию самых различных деятельностей в городе. Раньше такая технологическая платформа…

Когда раньше? В советские времена технологическая платформа навязывалась директивно. Она могла выражаться в требованиях производственной кооперации, внутриобластной кооперации, ещё в каких-то требованиях. Можно сказать, что вот та кооперация представляла некоторый отблеск технологической платформы. Но у технологической платформы кроме задач кооперации ещё есть и задачи проектирования взаимодействия, и управление взаимодействием, и его изменения. А кооперацию сложил и - фиг так просто изменишь. Приходится одну структуру кооперации ломать, а на её место другую ставить. Иначе никаких изменений. К нашей фиксации. В голове нашей, вообще-то, должны быть одни платформы. Вот не надо знаний голове, не надо никакого содержания. Надо в голове создать платформу, например, для знаний о городе, для знаний управления городом. Надо иметь платформу, к которой могут крепиться знания и вступать во взаимодействие со знаниями, почерпнутыми по другому поводу, в другом месте, в другое время. Я размышлял, как нам провести второй семинар и нацелился на некоторый эскиз технологической платформы для головы, то есть для нашего знания о городе. И прежде всего в аспекте управления его экономическими и символическими активами. Мне изначально не нравилась тема "Брендинг и маркетинг городской территории". Я так и сказал директору Центра. Прямо я так не сказал, поскольку обидел бы его, а она вынашивала эту тему, прикипела к ней… ЛАШИН Вы не предложили ей изменить тему?

СААКОВ Не стал, так как понял, что без всякого ущерба для этой темы на её место может быть поставлена тема "Управление символическими и физическими активами территории". Поскольку брендинг и маркетинг есть управление активами: символическими и физическими, или вещными. Поразмышлял еще немного и решил воспользоваться приёмом, который весьма и весьма отличает е экспертное сообщество от всяких других экспертных сообществ страны. А это отличие заключается в том, что любую тему, которую ты с кем-то осваиваешь или сам осваиваешь, надо оборачивать на себя. То есть, не со стороны смотреть на нее, не быть учителем или пророком по этой теме, мол, все профаны, все непросвещённые. Более того, стараться избегать соблазна дать людям занять внешнее, отстранённое к теме отношение. Если человек изучает какой-то предмет из внешней позиции, т.е. не собирается быть физиком, а все же вынужден слушать курс по физике, то через неделю у него в голове от этого курса точно ничего не будет.

А вот если я, например, художник, и мне читают курс "Физика для художественного дела", то у меня в голове будет складываться технологическая платформа, организационная, к которой я буду крепить необходимые знания из физики для своего художественного дела. Я буду знать, как эти знания превращать в рабочие, как делать их своими инструментами. Этот пример я привёл с бухты-барахты. Но его можно развить. Вспомним, сколько было катастроф в истории искусств из-за того, что величайшие художники разных времён нарушали законы физики: обсыпались фрески, если даже не обсыпались, то на них тускнели и выцветали краски. К примеру, мозаика - весьма дорогой художественный продукт, и если изготавливать из нее витражи для средневекового собора, да еще из венецианского стекла, то получается очень дорогая вещь. В стекло, или смальту, для придания цвета надо ввести же какие-то пигменты. А пигменты такие... ЛАШИН Натуральные.

СААКОВ Ну да, натуральные. То есть, надо тонны, тонны моллюсков в море выловить, из них выдавить пару чернильных или красных капель. А если изготовленный витраж начнёт деформироваться из-за того, что неправильная… Понятно, для художественного дела физическое знание может оказаться первым и главным. Так и надо слушать курс физики, как главный для художника, а не упираться в композицию рисунка. Физика и химия в живописи для художника главное, иначе вообще никакой гарантии, что твои произведения будут жить после тебя и приносить радость человечеству.

схема 2(1) © priss-laboratory, 2011

схема 2(2) © priss-laboratory, 2011

Попробуем произвести оборачивание темы (рисует, схема-2(1)). В центре нашей темы лежит городская территория. ЛАШИН Мы уже начинали зарисовывать эту схему. СААКОВ А я хочу сейчас по-другому. Может она графически будет и такая же, но та рисовка использовалась как бы для иллюстрации темы нашего семинара, а сейчас я бы хотел использовать ее для оборачивания темы на себя, чтобы мы себя увидели в этой теме. Не со стороны увидели тему, а увидели себя в этой теме, как бы изнутри начали ее осваивать. Брендинг и маркетинг здесь применяются по преимуществу к городской территории, хотя могут быть и другие территории, например, различные угодья, парковые зоны, загородные территории, по отношению к которым тоже может применяться брендинг и маркетинг. Но там нет теплосетей, там нет слушателей, там не проводятся семинары… (смеётся), поэтому мы будем про город.

Не будем говорить про загородные зоны, которые тоже нужно раскручивать, перепродавать, осваивать, переосваивать. Значит, это городская территория. При этом всегда есть городская черта, и городскую территорию не обязательно рисовать пунктиром. Хотя реально для жителя города этой черты не существует, как-то вот постепенно город сходит на нет. А города, которые приближаются к миллионникам и переваливают за миллион, уже становятся не городом в привычном нам смысле слова, где ярко выраженный центр и дальше как бы город тает, тает, истончается и переходит в природу или в пригородные зоны. Такие города становятся агломерациями - не поймёшь в них, где центр. Вот Днепропетровск понял, что он стал агломерацией, и теперь одного центра для города явно недостаточно. И, наверное, в нашем Новом городе тоже должен быть центр, вполне адекватный правобережному центру. Ведь сколько народа вынуждено мотаться из-за того, что один центр. ЛАШИН И в Засвияжье уже не помешало бы.

СААКОВ Да. И поскольку наша тема "брендинг и маркетинг", то бишь управление символическими и физическими активами, то мы должны здесь конечно сосредоточиться на предметах двух категорий. Для одних.., я сначала повторю буквально прошлую схему (схема-2(2)). Одни предметы нам важны с точки зрения их имени, другие предметы важны нам с точки зрения их вещности, или материальности. Например, тот же "Теплосервис" ульяновский. ЛАШИН Имена и вещи мы привязываем к центру? СААКОВ Почему к центру? К городской территории вообще. Наша тема - вообще городская территория. Может быть, нам и будет необходимо и важно определить внутри этой линии, внутри городской границы центр территории. Если нужно будет, определим.

Вот, кстати, в моём родном городе очень долго сохранялся знак городской черты (показывает на схему), поставленный ещё в дореволюционное время, как на Урале знак границы Европы-Азии. Хороший был знак, каменный, потом его убрали зачем-то, жалко было. Ну вот, имена и вещи. Чтобы далеко не ходить, пусть ими будет "Теплосервис". Произносишь слово "теплосервис" - имя, пришёл в него - вещь. В этом смысле "Теплосервис" может рассматриваться с точки зрения и символического актива города, показываю на имя, и экономического актива, предполагая за "Теплосервисом" некоторую материальность. А вот "Ульяновск - родина Колобка" пока представляет только имя, поскольку никакой материальности, никаких вещей, несущих это имя, обнаружить еще невозможно. Имя "Ульяновск - родина Ленина". О, сколько вещей! Мы не можем даже управиться с этими активами. Как-то я соблазнял городскую и областную администрации следующими картинками. В мире ещё лет пятьдесят, как минимум, подавляющая часть человечества будет жить идеями коммунизма и социализма. Подавляющая. Сегодня эта часть человечества лишилась своего центра. У другой части человечества есть свой центр. Это "Уолл-стрит". И все помыслы этой части ориентируются на данный центр, откуда исходит идеология, откуда исходят картинки будущего. И был другой центр - СССР, Красная площадь. И у человечества всегда был выбор, т.к. необходимо иметь свою Мекку. Я и говорю администрации, ну вот же она - Мекка. Москва сегодня кинула часть человечества, даже самых дорогих братьев кубинцев. Это уже вообще такое кидалово, которого в истории и не найти. Но мы же в

Ульяновске, на родине Ленина, можем предложить миру Мекку социализма и коммунизма. Вы же из своих окон видели, как ведут себя на площади Ленина ульяновцы, а как ведут себя северокорейцы. Вот приходит северокорейская делегация на площадь к памятнику Ленина, и независимо от сезона года и погоды ложится на асфальт. Вот что значат для них эти идеи. Как для арабов - Аллах, так для северокорейцев - Ким Ир Сен, Ленин, Сталин. Это же надо использовать. Здесь могут каждый месяц идти международные конференции, связанные с коммунистическими и социалистическими идеями, и не только идеологические конференции, но по сопричастности к ним могут быть темы и социальные, и социологические, демографические, конфессиональные… Например, "Коммунизм и религия", "Коммунизм и экономика"… Если вас претит от коммунизма, то можно чередовать: провели три международные конференции по идеям коммунизма, а четвёртую, например, по идеям либерализма. Чтобы столкнуть, сравнивать это. И для всего этого нам гостиницы "Венец" уже не хватит, нам нужно будет еще строить гостиницы, и не обязательно "Хилтоны", а гостиницы в три, две звезды. Их нам нужно будет кучу. Нам нужно будет создавать инфраструктуру и много-много чего. Представьте, по городу всё время ходят иностранные люди, делегации... Зачем нам тогда Автозавод? Но Ульяновск - это родина Колобка, а не Ленина. Я понимаю, какие-то школьники на каком-то тренинге креативных способностей выдвинули эту идею, и она понеслась...

Но если ее сегодня пестуют лишь для успокоения этих креативных школьников.., но боюсь, это дело школьниками не обойдётся. Втянутся предприимчивые взрослые люди в это дело, и оно начнёт обрастать и обрастать вещами. Ну, так вот, думаю, на фоне Ленина и Колобка достаточно ясно вырисовываются два рода активов территории. Здания, службы, связанные с приёмом делегаций к Колобку… Само это имя, которое воплощается в памятниках, в текстах, в киносюжетах... Вернемся к "Теплосервису". А можно ли "Теплосервис" сравнить с "Водоканалом"? ЛАШИН Конечно, можно. СААКОВ Тогда давайте. Мне так представляется, что для всех городских экспертов и для всех профессионалов, занимающихся городом, "Водоканал" видится самой сволочной организацией. Большего паразита на теле города, чем "Водоканал", не существует.

схема 2(3) © priss-laboratory, 2011

В этом смысле есть имена, которые заведомо отрицательные. Но отрицательное имя еще не означает отрицательной стоимости связанного с ним физического актива (рисует, схема-2(3)). В этом смысле "Водоканал" - безусловно, бренд. Вопрос: ты где работаешь? Ответ: в "Водоканале". Это почти как в "Газпроме". ГУСАРОВ У них фонтан у офиса на ул.Островского. СААКОВ Всё через них течёт. Как бизнесмен мечтает пропустить через себя все финансовые потоки! "Водоканал" - те же потоки, в том числе финансовые, они текут через него. ГУСАРОВ Во время Дня города у них висел плакат "Без канализации нет цивилизации". И огромный-огромный кусок трубы с человеческий рост, это около "Водоканала" выставка была. СААКОВ Ну, да. ГУСАРОВ Понимают, что они статусные. СААКОВ Я студентов-дизайнеров из Университета, на песках, точнее, на набережной, которые сейчас проектируют клуб, ввожу в градус этой темы. Что такое клуб в городе? Вот представьте, в городе нет канализации, ходишь, зажав нос, ой, не наступить бы на чего-нибудь... А если в городе нет клубов, то в нос и в глаза это не бьёт, но это хуже, чем отсутствие канализации. Потому что можно сказать… Здесь четыре клуба, в разной форме (показывает на слайд-5). Это приметы и предметы города. Вот и биржа, и рынок, и театр, и суд - это все клубные упреждения. А т.н. производственные моменты их организационной жизни есть лишь следствие, эпифеномен, а не главное в миссии и назначении этих учреждений в жизни города.

В этом смысле городской совет или муниципалитет - это тоже клуб, но бессмысленный, если нет вот этого остального. В Ульяновске биржи нет. Что такое ульяновский рынок? Ну ладно, рынок есть. Но ведь... Конечно, ульяновский суд хочет выглядеть вот также. Это, выглядеть, он может. Театр - не всегда обязательно здание. Это любовь города к театрализованным представлениям в своей городской среде. Первомайская демонстрация - это был театр, это было классное театрализованное представление, в котором мы были и зрители, и исполнители, актёры. Нас лишили этого. ЛАШИН Четвёртого ноября был праздник... СААКОВ Был. ЛАШИН …в котором я был и зрителем, и актёром. СААКОВ По разнорядке (смеётся). ЛАШИН Естественно. СААКОВ Но на Первое мая мы ходили сами. На Седьмое ноября ещё, конечно, от погоды зависило, но на Первое мая хотелось идти. И не потому, что ты ярый сторонник коммунистических идей. Просто хотелось окунуться в театрализованное представление, полицедействовать в масштабном представлении. Почувствовать себя горожанином. Вот мы - горожане... ГУСАРОВ Сейчас пытаются эмоциональную нагрузку перевести с революционной темы на военную. СААКОВ Ну, да. ГУСАРОВ Если раньше была демонстрация в честь революции, то сейчас в честь парада на Красной площади. СААКОВ Было, да. ЛАШИН Это было политическое действие. Специально провели демонстрацию в честь парада 41 года, чтобы не дать коммунистам провести свою демонстрацию.

СААКОВ Перехватили инициативу. ГУСАРОВ Это всё выборные технологии... СААКОВ У меня осадок был. Поскольку парад Победы - это дело не партийное, а всё-таки государственное. Партия и идеологическое основание государства могут меняться, а День Победы должен оставаться, оставаться государственным. Ну конечно, коммунисты тут многое могли бы взять на себя, слишком много, это понятно. Так вот, ещё про канализацию что-то хотел сказать. Да, в связи с клубами. Клубы - такая же необходимая для города инфраструктура, как и канализация. Но уже, конечно, не столько инженерная. Клубную структуру города следует представлять в специальных понятиях, в важнейших и существеннейших для понимания города, его повседневности и развития. Вот, без преувеличения, какова структура городских клубов, таковы повседневность и развитие города. Кстати, в Тольятти на каждый пяток различных клубов три клуба относятся к сфере искусства. Это есть явная альтернатива индустриальному развитию города. И это реально происходит, и Тольятти в этом направлении неуклонно разворачивается. Конечно, и в горсовете, муниципалитете, могут принять соответствующее решение, но не факт, что это будет жить. А если это пошло из клубов, то будет жить, размножаться и расцветать, поскольку это же добровольное решение граждан, им никто не навязывал этого, они этого сами захотели. И они будут жертвовать многим из своего досуга, дохода и всего прочего, но только чтобы их идеи реализовывались.

схема 2(4) © priss-laboratory, 2011

схема 2(5) © priss-laboratory, 2011

Итак, с одной стороны технологическая платформа города, и это мы отмечали (схема-2(4)). Её, в отличие от инженерных инфраструктур, я не рисую внутри городской черты. Технологическая платформа не ставится в один ряд с вещами города. Это - наше особое представление о городе. Технологическая платформа - это есть набор критериев, через которые мы даём оценку городской территории. А как там устроено движение тёплых, холодных, чистых и грязных водных потоков? И в зависимости от того, как это видится, одни инвестиции, имея в виду Ульяновский "Водоканал", пойдут в Ульяновск, другие не пойдут. В постсоветских, постсоциалистических городах, как правило, сплошные МУПы. А социалистический город - это величайшее изобретение человечества. Соцгород - это сверхцентрализация инфраструктур. Можно сказать, что все инфраструктуры соцгорода имеют одно происхождение, они одного параметра. И это все накладывается на городское тело в целом. Все инфраструктуры централизованны, вплоть до систем распределения. Точнее сказать, они все являются системами распределения. Не системами предоставления, не системами доступа к услугам и ресурсам, а системами распределения. Канализация тоже может распределяться. Не подвели вам ниточку.., и что? (смеётся). ГУСАРОВ Структура канализации имитирует управленческое поле.

СААКОВ Это как система распределения определенных благ. Вот приезжаешь в город Ульяновск, столицу региона, на родину Ленина. город претендует на звание культурных столиц, всяких форумов: авиационных и прочих. Но вот если опала листва, то что ты видишь на этой городской площади? Видишь деревянный клозет с поломанными задними стенками, видишь выгребную яму. На одной из главных площадей города! Вокзальная площадь города - вторая по значимости и по цене городская территория. ГУСАРОВ Не дошло до них. СААКОВ Города, у которых исторически вокзал оказался в центре, счастливчики. Пусть в связи с этим поманеврирует поезд, два-три часа лишних проведут в вагонах пассажиры. При этом, для тех, кому этот город действительно нужен, а вокзал в центре города, ценность города возрастает многократно. А что у нас? Куда-то приезжаешь, туалеты видишь, потом едешь по каким-то промзонам, а если ты ещё и мимо центра Ульяновска проехал, что у тебя в голове осталось? Если ты на вокзале сел на тачку, поехал через восьмёрку на мост и выехал… Ты видел Ульяновск? Видел, конечно. Что это такое? Ой, не спрашивай... Потом где-то это аукнется как-то. Это же не один человек выносит подобное впечатление.

Итак. Второе представление, или набор критериев, через которые мы даём оценку территории - это модели пространственного развития (схема-2(5)). Что за модели? Оказывается, что город изменяться и улучшаться может, не только расширяясь и расползаясь по территории. Но у управленцев советской выделки другого представления о развитии города не было. И, как правило, девять из десяти ныне действующих городских управленцев страдают этой родовой травмой, считая, что город развивается только в том случае, если он растёт физически. Был у меня разговор с главным архитектором Днепропетровска. - Вы готовы отказаться от некоторых территорий, когда-то присоединённых к городу? - Да. - Слушайте, а прецедент вообще этому на постсоветском пространстве был? - Нет, мы будем первыми. Почему-то заводы сбрасывают лишнее, а какие причины и обстоятельства заставляют города все время прибирать лишнее? Зачем присоединять к себе пригородные территории? Есть масса причин, которые по аналогии с оптимизацией промышленных предприятий, подталкивают избавить город от уже имеющихся пассивов. Если они пассивы, а не активы. Но мы по-прежнему занимаемся играми взрослых людей. То Романенко, то следующий за ним мэр вводят в город прилегающие территории или выдвигают вперед городскую черту.

И в неё попадает Белый Ключ или ещё что-то. Это все политические игры. Это никакого отношения к развитию города не имеет. Но при желании можно, конечно, найти этому и человеческие объяснения. Оставь на самоуправление Белый Ключ, и что же из этого будет? Беда. Но всех не спасёшь, включив в такое муниципальное образование, как город Ульяновск. Как включишь Старую Кулатку? Приходится только жалеть о них. Ну, а жителям Белого Ключа повезло. Но Лаишевку при наличии такой дороги и нового моста можно включить. Вполне Лаишевка может быть введена в статус городской территории. Десять минут из центра города, а если ещё чуть оптимизировать движение на проспекте Нариманова, исключить какое-то количество перекрёстков, развязав их движение в двух или трёх уровнях… ЛАШИН Мне нравится, как разгрузили в этом году ул.Карла Маркса. СААКОВ Да? Так всё равно здесь паркуются. ЛАШИН Где? СААКОВ На Карла Маркса, рядом с Домом быта и ниже. В этом смысле проезжая часть остается при всей ее номинальной ширине очень узкой. Хотя мэрия вроде издавала указ о запрете парковки. Поражают картинки Токио: развязки в шесть, семь уровней... Когда мои родители ещё все были живы, я регулярно, раз в два-три года, ездил в Хабаровск. Город хорошел, центр благоустраивался ничуть не хуже, чем центр Москвы. Нормальное качество городской среды. Но больше всего в Хабаровске меня поражало строительство дорог. И еще больше поражало то, как решались ситуации, проблематичные с точки зрения отвода земель для дорожного строительства.

Например, с землей Министерства обороны с его складами и прочей недвижимостью. Хрен спихнёшь Министерство с этого участка, они же берегут его, чтобы потом распорядиться. Так устраивали над всем этим эстакаду, мост. А за пятьдесят лет в Ульяновске хоть один метр дорог был построен? ЛАШИН Если не считать Президентского моста. СААКОВ Но это ж не в Ульяновске. Это в Лаишевке. Повезло лаишевцам, им стало удобно и быстро добираться до Нижней Террасы. А кому ещё нужен этот мост? Если раньше, чтобы из Лаишевки проехать в Новый город, нужно полдня было отдать, то сейчас не более пятнадцать минут. Вот повезло! Вчера на дебатах Зюганов говорил, что все промышленные технологии имеют двойное назначение. Сделали танк хороший - у вас и классный трактор, сделали хороший истребитель - у вас классный гражданский самолёт. Типа конверсия. Но это если изначально все эти вещи предполагаются двойной технологией. А этот новый мост был одной-единственной технологии - военной. Он нужен был только Министерству обороны, ничему гражданскому он исходно не был нужен. И не будет нужен. ЛАШИН Вы про новый мост? СААКОВ Да. Вы знаете, сколько мостов было построено на Волге, пока мы тут выбивали деньги на завершение строительства? С десяток. Потому что они были нужны. Потому что если какие-то потоки, сначала транспортные, а потом и экономические и финансовые упираются в водную преграду, то нужен мост. Кстати, мост, а вообще понятие транспортного коридора - это одно из важнейших понятий пространственного развития (показывает на схему).

Есть карты Европы, в которых изображены транспортные коридоры и регионы, всего два типа изображений на них. Например, транспортный коридор Дрезден-Стамбул. И как только Совет Европы обозначает подобный коридор и соответствующую инфраструктурную программу, мгновенно в этих регионах активизируется бизнес, вкладывает туда средства. А регион говорит: к нам попёрли инвестиции. Здесь же никакого транспортного коридора нет, который бы обслуживал данное инженерное сооружение. А такое словосочетание, как Волжский транзит, само по себе имеет негативную семантическую нагрузку. Слово транзит для русского уха - плохое слово, это что-то сквозняком и мимо. При этом якобы имеется, поскольку озвучен, проект транспортного коридора Пекин-Берлин, и наш Волжский транзит как бы в створе этого коридора. Или нет? Для Ульяновска дороги, как инфраструктура со всеми своими вещами, стали именами нарицательными (показывает на схему). Ульяновские дороги... Вот парадокс. Самый городской участок по качеству, по своей исполненности теперь у нас, оказывается, заключен между парком Победы и новым мостом, т.е., за городом. ГУСАРОВ Фонари горят... СААКОВ Да. Но еще не всё и там доделано. Но всё-таки некоторый стандарт, приближающийся, так сказать, к международному, налицо. Поэтому остановки трамвайные выгорожены, мостки через кюветы переброшены и всякое прочее. А вот в Лазаревском, на Чёрном море, где живут родители моей жены, возник вообще из ряда вон выходящий феномен.

схема 2(6) © priss-laboratory, 2011

И я, зайдя в местное архитектурное бюро, спросил: - А что это такое, с чего вдруг такое качество? Действительно, несколько вполне стандартных многоэтажек на окраине Лазаревки, на берегу горной речки Псезуапсе. Но в их округе велосипедные дорожки, проезжая часть отгорожена от тротуара, скамейки стоят через двадцать метров, и это на протяжении километра до основной транспортной артерии Лазаревки. Там всё благоустроено исключительно: и газончики, и качели… Ну.., Европа. С чего это? Мне объяснили. Губернатор Краснодарского края открывал это при стечении множества министров из Москвы. Им демонстрировали показательное жилье для пенсионеров. Вот и была устроена показуха. Но если иметь в виду не только внешнюю сторону, если копнуть вглубь, то, конечно, показуха - это важное явление. Другими словами, если для европейского города это было бы нормальной публичностью, прозрачностью, понятностью, то у нас подобные достижения связывается только с показухой. Если нечто строится не для показухи, то налицо непрозрачность, непубличность. Если для показухи, то имеются какие-то моменты прозрачности, открытости и публичности. На прошлом семинаре в связи с компанией "Bosch" вспоминали про немцев и китайцев. А вчера ночью мне попалась в интернете хорошая фраза. Мы, русские, делаем хорошо то, что нам нравится; мы делаем и то, что нам не нравится, но лучше б нас этого не просили. А беда немцев в том, что они делают хорошо даже то, что им не нравится. Освенцим сделан хорошо, но не факт, что немцам нравилось его делать.

Итак, два основных и даже достаточных представления, через которые и только через которые мы можем и должны давать оценку вещам и именам городской территории. Это - модель пространственного развития города. И это - городская технологическая платформа (схема-2(6)). А кто мы, дающие оценку? Если мы девелоперы, то вполне можем занять позицию, внешнюю по отношению к территории. На семинаре в Днепропетровске мы столкнули в соответствие со сценарием семинара европейских и украинских девелоперов. Это как чёрное и белое. Казалось бы, занимаются одним и тем же делом. Днепропетровский девелопер, первый из первых, говорит: - Ребята, классно вы тут рисуете, но мы уже насмотрелись этих картинок Левобережья, вы понимаете, в чём фишка? - Скажи. - Если вы нас заинтересуете этой территорией, то мы придём. Представьте, мэрия и её службы, городские общественные и бизнес-организации должны заинтересовать девелопера, чтобы он начал вкладываться в ту или иную территорию. Иначе он сам найдёт, что для него интересней в городе. Ясно, что он сам найдет. И в результате город будет расползаться вширь, и не будет в городе никакого муниципального жилья, никаких доходных домов. К слову. Вообще-то, типология жилища весьма обширна, она не сводится только к двум типам - экономичному и элитному. Вот в Новом городе из экономичного всего лишь гостинка или, как там, малосемейка. В Тольятти номенклатура жилья побогаче и поинтереснее.

ГУСАРОВ Двухэтажные квартиры. СААКОВ Двухэтажные строились, но это для шику. Есть в Тольятти жилье как бы кампусного вида, это не постоянное жильё. Гостиница тоже жилье, но временное. И строились общежития, хотя язык не поворачивается назвать это общежитием, двухэтажные, достаточно качественно, со своим двором и благоустройством. Но для временного проживания. И строилось жилье для молодых специалистов. Много ли надо им для счастья? И оно строилось в виде башен и огромных панельных пластин, в которых кухня на несколько хозяев и ещё с какие-то объединённые услуги. А что говорит европейский девелопер? Для него земля не есть всего лишь коммерция, а есть, в соответствии со смыслом девелопмента, предмет развития. Европейский девелопер говорит, что есть два вида захода на территорию. Один, который мы просчитываем чисто экономически. Это если надо строить в центре дорогие гостиницы, если нужно, но не обязательно в центре, строить крупные торгово-развлекательные комплексы. Кстати, если гостиница построена правильно, т.е. с соблюдением европейских стандартов, то она никогда не будет убыточной. И неважно, в каком месте города она поставлена. Если супермаркет построен без нарушения его технологии, то также неважно, где он расположен, он будет работать нормально и приносить прибыль.

И есть второй заход на территорию, когда на ней предполагается размещение, например, университета, выставочного комплекса или исследовательского центра. Тогда рассчитывать финансовый баланс как в первом случае совершенно недопустимо. Он более сложен. Но мы, европейские девелоперы, должны это знать и различать. Зато потом, на какой-нибудь международной девелоперской тусовке могу сказать: я сделал исследовательский центр. Это же гордость. А тому, который построил супермаркет, и сказать нечего. В этом смысле дело как бы невысокое и постыдное. Хотя конечно, для города всё нужно. При этом есть девелоперы, обеспечивающие развитие территории такими вещами, которые у нас заведомо были бы убыточными, дотационными. Но они, тем не менее, осваивают территорию, размещая такого рода объекты. Но эти девелоперы как бы на порядок профессиональнее первых, они работает в более сложных схемах, а не в примитивных - сегодня деньги, завтра стулья. ЛАШИН Надо из ульяновской ситуации что-нибудь вспомнить. Я, кроме картодрома, вообще больше ничего не припоминаю. Чтобы развитие было… СААКОВ Мне кажется, у Харлова это дело как-то немножко завяло. Нет? ЛАШИН Как это? Всероссийские соревнования проходили в октябре. СААКОВ Проходили, да. Но он изначально вроде бы замахнулся на международный проект. При этом говорил, что ему потребуется гостиница "Советская". Иначе где будут жить все участники моих соревнований? А "Советская" как была офисным центром, так и остается.

ЛАШИН "Волга" развивается сейчас. СААКОВ Футбольная команда? ЛАШИН Гостиница. Просто вывеску ещё не поменяли, вот поменяют и все заметят. А внутри всё у них кипит, рентабельность до 58% возросла. Заселяют они её. Вроде как и всероссийские соревнования там размещают. СААКОВ Хорошо. Вот в Москве сделали апгрейд гостиницы "Украина". Гостиница "Украина" в Москве то, что гостиница "Волга" в Ульяновске. Старое здание, изношенная инженерная инфраструктура… Как сделать апгрейд? Конечно, эти решения имеются, не нам первым решать такие задачи. Но если владельцы или менеджмент гостиницы "Волга" удачно определились с выбором соответствующего стандарта, то у них получится. Есть только одна заковыка, так же как и с мостом нашим новым. Во что встроено это всё, в какие потоки? Для девелопера территория никогда не является таким предметиком, который он кладёт как бы под увеличительное стекло и рассматривает. Весь мир исчезает, и в крупном плане предстает территория, на которую позарился девелопер. Ни фига, все наоборот. Масштаб нужно уменьшить, чтобы территория предстала точкой на карте. На карте мира Ульяновская область не более, чем точка. ЛАШИН Даже, наверное, и не видно этой точки на карте мира. СААКОВ Регионы не изображаются на политической карте? Административное устройство государств на картах мира есть? ЛАШИН Да.

СААКОВ Если во всю стенку карта, то запросто может быть. ГУСАРОВ Куйбышевское водохранилище точно видно на карте мира. СААКОВ Но это как бы природный, физический объект. Со спутника, конечно, виден и Ульяновск, но нет карт Ульяновска. ГУСАРОВ Почему нет? Есть карты. СААКОВ Не знаю, в Google нету. ГУСАРОВ Я видел даже наш стадион надписью из стульев "Волга". Его со спутника видно. СААКОВ Несколько месяцев назад карт не было. Я их искал в связи со вторым всероссийским градостроительным совещанием в Ульяновске. Почему в Ульяновске? Это наша местная администрация старается. А главные действующие лица совещания недоумевают. Информационный и финансовый спонсор совещания (компания "Астарта") создал временный сайт. На нем схема проезда к Дворцу пионеров, месту совещания. Схема из Google, очень и очень условная, и она не соответствует действительности. Даже меня, ульяновца, эта схема ввела в заблуждение. Не знаю, переиздаются или нет карты Ульяновска для автомобилистов, но на прежней явная дезинформация. Я имею в виду улицы Железнодорожную и Карсунскую. Никому не нужна эта территория, поэтому и нет ее изображений.

схема 2(7) © priss-laboratory, 2011

Есть один симпатичный олигарх в нашей стране, отставной московский полковник. Он в начале девяностых сообразил, что если у нас и есть в стране карты, то они все врут. Врут специально, чтобы враги ничего не поняли про наши города. И что здесь остается делать тем же риэлторам, девелоперам и прочим застройщикам? Они просто лишены достоверной информации. Полковник понял, что за достоверные карты и схемы городов будут платить золотом. И он организовал соответствующую фирму. И вроде он даже и не картограф, ракетчик кажется. Озолотился мужик, настолько востребованной оказалась его фирма. А апгрейд изображений города должен быть хотя бы раз в три года. Получается этакая золотая жила для картографического бизнеса. Нам на кофе-брейк что-нибудь дадут? ЛАШИН Сам руководитель решает. СААКОВ Если до середины семинара дошли... ЛАШИН Да, дошли. СААКОВ Давайте кофе выпьем. (перерыв) СААКОВ Акцентирую моменты оборачивания темы. ГУСАРОВ Оборачивания… Ещё раз, для того, чтобы... СААКОВ Войти вовнутрь темы. Чтобы можно было увидеть как девелопер… Мы можем и сами посмотреть, но это будет ущербный взгляд на город. Нужно заимствовать зрение девелопера, особенно того, который готов как бы взять весь город. Конечно, можно кое-что почитать о специфике зрения девелопера, чтобы хоть как-то его зрением увидеть территорию, но в этом мало смысла.

При этом нужно помнить, что это именно девелопер смотрит на город. Но мы не девелоперы. Мы можем постараться рассмотреть на городской территории те же вещи, которые интересны и для девелопера. Конечно, мы не в том же ракурсе их увидим, не с такой конкретизированностью, но, тем не менее, должны смотреть на одни и те же вещи (схема-2(7)). Гусаров прошлый раз ратовал, что на схемах и в изложении должен оставаться определённый уровень абстракции. Для чего? Чтобы подразумевать за именами всё то, что может нести имя. Если я сейчас приведу несколько конкретных примеров, то они могут повести за собой наше сознание, и многое что может оказаться за бортом. Если мы не можем основательно заимствовать взгляд девелопера, все-таки не такое у нас устройство сознания, как у него, то у нас остаётся еще ряд вариантов взгляда на территорию. И, в этом смысле, есть вариации, как выделять в ней имена и вещи, и давать им оценку. Например, такое имя и такая вещь, как "Теплосеть" для всех девелоперов весьма важная штука. Вот ваша "Теплосеть" повышает или понижает в глазах девелопера ценность территории? Для одних - классная вещь "Теплосеть", для других - тьфу какая "Теплосеть"… ЛАШИН Смотря, что он хочет с ней сотворить. СААКОВ Именно поэтому для девелопера первое, через что он смотрит на территорию - это модель пространственного развития.

А-а-а…, думает девелопер, этот город продолжает по-прежнему развиваться экстенсивно, тогда можно кое-что инвестировать в него. Но модели экстенсивного роста всё менее привлекательны для тех, кто развивает территорию. При этом в мире сегодня накоплена некоторая палитра моделей экстенсивного роста. Начиная от моделей физического роста, но не вширь, а вглубь и ввысь. Всё больше и больше сооружений в европейском городе напоминают собой айсберг, у которого на виду торчит лишь незначительная часть. ЛАШИН Впервые в жизни был за границей и ощутил это на себе. Греческий магазин: одна витрина и одна всего дверь, а за ней семь этажей вверх и четыре вниз. Я был в шоке: одна дверь, одна витрина. СААКОВ Это возможно при условии, что есть такие вещи, как теплосети, и их технологии соответствуют такого рода проектам. Я так думаю, что ульяновские "Версаль" и "Пушкарёвское кольцо" как бы висят в воздухе, даже лучше сказать в вакууме. Какие тут технологии теплосетей… Но может это и к лучшему. Вот провели в "Пушкарёвском кольце" весёлую выставку - "Картонию". Мои студенты на нее отпрашивались. В "Кольце" куча огромных пустующих помещений. Я отпустил, т.к. на втором всероссийском градостроительном разговаривал с организаторами этих выставок. Они со своим проектом ездят по всему миру. И они не просто строят города из картона, а привносят в реальный город весьма неординарное длящееся событие.

схема 2(8) © priss-laboratory, 2011

И это событие вырывает горожан из привычного круга своей повседневности. Выставка имеет столько входов-форматов для разных горожан, что в ней может принять участие и бабушка с ребенком ясельного возраста, и бизнесмен может ею распорядиться экономически, и не только поставкой картона. Ребята рассказывали, что в Европе над их проектом надстраиваются всякие бизнесы. В этом смысле эти ребята не просто инициативные и энергичные, они уже и продюсеры. А если бы "Пушкарёвское кольцо" прочно вросло в землю и в небо, то "Картонию" в нем провести бы не удалось - не оказалось бы больших пустующих помещений. Вернемся к моделям пространственного развития. Когда я впервые, ещё в студенчестве, увидел схему транспортных потоков Манхэттена, меня она поразила больше, чем в первый раз увиденная репродукция Сальвадора Дали. Вот где настоящий сюрреализм! Горизонтальные и вертикальные транспортные потоки изображены на схеме одной интенсивности. То есть, сколько чего перемещается и на какое расстояние в Манхэттене по горизонтали, столько же перемещается и по вертикали. То есть, лифтами там перемещается грузов и людей столько же, сколько по авеню и стрит. Ну, а как ещё могло бы быть в "вертикальном" городе? ЛАШИН Да-а-а... ГУСАРОВ Вертикальные коммуникации. СААКОВ Да. Среди моделей пространственного развития самая отжившая - это горизонтальный рост города. На том же втором градостроительном совещании пришлось даже ругаться с местными и не местными архитекторами, с главными архитекторами из разных городов России, что мы здесь не все ярые сторонники роста города. Ведь стыдно за свой город. Так эти ребята еще и возбуждаются, начинают отстаивать, что город по-другому и не может развиваться.

Нам сейчас не требуется опыта девелоперской работы, нам не нужно долгих лет учёбы на девелопера, т.к. мы не занимаемся девелопментом, и нам не нужно владеть его инструментарием, чтобы иметь оценку территории (схема-2(8)). Но нам, как горожанам, требуется определённый культурный уровень для того, чтобы понимать, в городе какой пространственной модели мы живем. Неплохо было бы представлять их две, три, четыре. При этом... ГУСАРОВ Для занятий девелопментом? СААКОВ Надо понимать ценность территории, чтобы жить на ней. Понимать, что правнуки твои тут будут жить и будут благодарить прадеда, что он позаботился как-то о них, а не будут обвинять, что он вовремя не слинял с этой территории. Здесь требуется культурное знание в виде некоторого ряд моделей пространственного развития. Я пунктиром обозначу попытку посмотреть на всё это глазами девелопера. Но мы должны понимать, что это будет весьма виртуальный взгляд, что нашему "девелоперскому" взгляду горожанина предстанут всякие мифы и заблуждения, будут видеться глюки. Как видятся глюки нашей областной и территориальной администрации. И, прежде всего, через глаза "Корпорации развития Ульяновской области". В этом смысле, Рябов, возможно, будет козлом отпущения за характер инвестиций, приходящих на территорию, за объём этих инвестиций, их направленность и за всякие прочие характеристики этих инвестиций, которые связаны с именем Рябова. Не надо муниципальной и региональной администрации брать на себя эту ответственность. Лучше попросить это сделать временным людям, экспертам. И потом же их можно будет обвинить во всех смертных грехах, да ещё и судебные иски против них выкатить, чего не будешь делать против своих сотрудников. Никогда не будешь.

В соответствии с этой схемой мы просто жители со своими именами и вещами. Например, если мое Инвалид, то я такая вещь, которая без ног. И есть модель пространственного развития - город без препятствий. Если я посмотрю через эту модель на наш город, то ничего не увижу. ГУСАРОВ Сплошные бордюры и порожки. СААКОВ Да. Те, кого можно заставить строить в соответствии с данной моделью, они делают городскую среду без препятствий. Например, не очень крупные застройщики, владельцы не очень больших строений делают пандусы, убирают, где надо, эти бортовые камни. А вот Сбербанк, который на Гончарова, даже Муниципалитет заставить это делать не может. И там нет пандусов, там высоченные бордюры. ГУСАРОВ Это, наверное, добровольно. СААКОВ У нас муниципалитет живет идеей руководства. Но попробуй поруководить Сбербанком, как это? Никак. Попробуй, поруководи Автозаводом. Лет пять назад в одном из помещений областной администрации шло "тайное" совещание, участниками которого были Сергеев, Никифоров и Сааков. А целью совещания являлся подбор ключика к автозаводу. Все чувствовали, что налоги, получаемые от автозавода и близко не дотягивают до нормативного уровня. Город поучает, максимум, четверть налоговых поступлений. А если бы половину? Представляете, какой плюс был бы Ульяновску? Не может город руководить Автозаводом. Ну как это? Как это им руководить, этим Мордашовым? Мы должны вообще кланяться ему, его портреты на стенку вешать. Вот что толку в этом портрете (показывает на портрет Медведева)? А вот владелец сталелитейных заводов должен здесь красоваться. В других городах на стене должен Прохоров висеть, где-то Потанин. Выше всех и в центре.

ЛАШИН Нам Харлова надо вешать сюда, Майера, Герасимова. СААКОВ То есть, у нас нет своего Прохорова? ЛАШИН Нет, я думаю. СААКОВ Да-а. Приходится обходиться своими. ЛАШИН Или мы его не знаем. СААКОВ Кто стоит за "Авиастаром", можно даже и не пытаться разглядывать. Но "Автозавод" всё-таки в центре города. Актив это или пассив для городской территории? Вопрос интересный. Поэтому кто является реальным хозяином этих активов, кто является формальным, то есть юридическим лицом, кто осуществляет оперативное управление - это вопрос актуальный. Вот наша мэрия выдвигает проекты повышения для населения качества городской территории. Проект типа "На фига нам трамваи?" Давайте заменим автобусами. Ну, казалось бы, можно согласиться, если не знать, что производство автобусов предполагается на специальном предприятии автозавода. А кто стоит за ним? Если бы население клюнуло на этот проект, то трамвайные пути уже давно бы демонтировали. Осуждали Лужкова в связи с бизнесом его жены. А сегодня говорят, что бизнес жены нового мэра Москвы увеличился уже раз в сто. Думаю, не только у жены, и у ближайших родственников. Пока у нас так. ЛАШИН Да. СААКОВ Вернемся к схеме. Нам нужно занять эту позицию недо-девелопера, которая всё-таки приближается к позиции эксперта в вопросах пространственного развития. Это мы в силах. Надо только ликвидировать некоторую культурную безграмотность.

Я не имею в виду профессиональную безграмотность, с этим всё в порядке. Но мы все безграмотны по поводу базового знания - знания своего города. Нас учат читать с первого класса книгу природы. Что значит листья пожелтели, свернулись и развернулись, что за процессы за этим стоят? Но нас не учат читать книгу города. А это первое знание, которое нужно нам еще до профессионального знания, поскольку оно связано с проектированием своей жизни, со сценариями образовательных траекторий, профессиональных и прочих. Умение читать книгу "Город". За тем, чтобы за различными городскими явлениями, чувственно воспринимаемыми, видеть и просчитывать определенные процессы и механизмы. Это и есть первое знание. ГУСАРОВ Это для фигурки маленькой? СААКОВ Я бы сказал, да. Но возможно оно только через модель пространственного развития. Потому что в одной модели одно и то же явление для города будет со знаком "плюс", а в другой со знаком "минус". Потому что это другая модель. (…) Но если мы имеем в виду комплекс "City - Силиконовая долина", а city не город, не town, то индустриальная модель нам ничего не будет о нем говорить. Поскольку сити Силиконовая долина - это пример постиндустриального развития. И мы будем позитивным явлениям из индустриальной модели давать негативную оценку в сити Силиконовая долина. Что одно из первостепенных в индустриальной модели? Производственная кооперация. А сити Силиконовая долина по своему устройству есть кластер.

Кластер не есть имя собственное, это тип, пространственный и экономический. Если мы этот тип со всеми своими явлениями будем рассматривать сквозь индустриальную модель, то в пространственном выражении будем иметь... А что вообще представляет город в индустриальной модели? Это нечто в виде газеты, расстеленной на столе. При площади в 1 квадратный метр высота будет 0,1 миллиметра. С соответствующей плотностью материи. Больше ничего не увидим. Кластер - из постиндустриальной модели, здесь всё другое. Никакой кооперации, только и только конкуренция, никакого разнообразия товаров и продуктов, а только один продукт, один товар. Это для того, чтобы производители перегрызли друг другу горло. Чтобы они поубивали друг друга за возможность выскочить с этим товаром на мировой рынок. А у нас что говорят про кластер? Мы сейчас соединим в производственной кооперации авиакомплекс и автозавод, "Контактор" с "Приборкой"… И что будет в результате? Они все будут надеяться друг на друга, все будут хотеть проехаться за счет другого. А что такое кластер? Это один товар и сто производителей, это сверхконкуренция. Зато что она даёт? Она дает самые глубокие уровни технологического передела любого продукта. Она не оставляет места поверхностным модификациям. Кластер не может обойтись поверхностными изменениями, поскольку это могут сделать, практически, в любой точке мира. Что китайцы и делают. Привозят какую-то технологию, что-то в ней изменили, вместо Sony написали Sanny, и поехало… А вот когда сто фирм занимаются одним и тем же, и они в этом не помощники друг другу, а конкуренты, то каждый из них должен копнуть как можно глубже.

И в технологии, и в исследовании, и в компетенциях персонала, и так далее, и тому подобное. Вот это - кластер. Ни один человек в Ульяновске вообще не дорос своим сознанием до понимания кластера. Но это не обвинение, не диагноз сознания этих людей, потому что Ульяновск в своём развитии… А в каком году живёт Ульяновск? В каком? ЛАШИН В 98-м. СААКОВ Пусть в 98. Я не говорю, правильно это или неправильно, но в 98-м идея кластера ещё не овладела сознанием территориальных и городских управленцев. Майкл Портер ещё не написал свою книжку о кластерах, она еще не вышла многомиллионными тиражами по всему миру. Но придёт черёд и Ульяновску. ЛАШИН Максимум, в 2001-м. СААКОВ Это очень оптимистичная оценка. Я дальше шестидесятого года прошлого века не двигался бы. Это не чтобы унизить, нет. Я имею в виду управленческий стиль, качество подготовки управленческих решений. А их качество не позже 60-го года. ГУСАРОВ Целенаправленное повышение конкуренции для повышения качества. СААКОВ Не знаю, можно ли целенаправленно управлять конкуренцией? Но создать какие-то условия... О чем в Силиконовой долине думали муниципалитеты и сенат? Нас тянет Голливуд, он является нашим мировым локомотивом. Что есть еще у нас? Как-то нам, калифорнийцам, маловато. Надо больше диверсификации, надо создать ещё один локомотив, который будет обеспечивать наше мировое лидерство, и не только нашего штата, но и всех США, и вообще всей западной либеральной экономики по всему миру.

Они же, американцы, все очень идеалисты и ортодоксы. При этом нам могут подавать поведение Соединённых Штатов на мировой арене как алчное, из-за нефти готовое менять государственные режимы. Вот окружили бывший Советский Союз базами, нацелились на него... Как сказал вчера Зюганов, у нас четыре процента населения от всего земного шарика и чуть ли не половина всех природных богатств планеты. Как легко отнять! Нас сто, а их четверо, и у них там всё, а у нас ничего! Где справедливость? Надо пойти и забрать… Вот точка зрения Зюганова. Не-е-ет, американцы исходят не из этого, они - идеалисты. Для них главное, чтобы торжествовала идея, торжествовал американский образ жизни. Правда, сейчас они этот бренд вынуждены переделывать, он тускнеет для всё большего и большего числа людей на Земле. Этот бренд "американский образ жизни", "американская мечта". Согласно ему любой нищий из любой точки планеты приезжает в Америку и… становится миллионером или президентом. А сегодня даже с чёрным цветом кожи, будучи американцем всего во втором поколении. Десять лет назад это же... Когда появился первый голливудский фильм, в котором президент негр? От силы лет десять назад. И это была пощечина американскому зрителю. Но их предупредили, им намекнули, что негр может быть лучшим полицейским, а не только лучшим поваром или джазистом. К тому американцы уже привыкли. Но фильмы показывали, что негр может быть и не самым плохим президентом. Проходит десять лет, сценарий реализовался. ГУСАРОВ Гуманитарные технологии.

СААКОВ Конечно. У нас в теме присутствуют социомодели и социотехнологии (показывает слайд-2). слайд 2 Эти представления применяются и к территориям, большим, чем город. Сегодня Европе удаётся эти технологии применять по отношению к регионам. У них регион вовсе не административная единица. У них регион всегда нарисован на нескольких странах. Что такое Прованс или Фландрия? Это когда-то была и Франция, и поэтому там есть франкоговорящие люди, поэтому там есть католики и традиционные для французов виды занятий. Но это когда-то была и Германия, и там говорят на немецком, поэтому там есть протестанты… Но в истории так случалось, что административно-политические карты перекраивались, а вот эта общность немцев и французов, подобная соседству, оставалось. Они не могли друг без друга, они друг в друге нуждались. Соседство. Кстати, в английском нет слова добрососедство, просто соседство, оно всегда у европейцев доброе.

схема 2(9) © priss-laboratory, 2011

А у нас возможно соседство и добрососедство. Соседство не обязательно доброе, у нас сплошь и рядом вынужденные соседства. Даже сложилось в языке такое устойчивое словосочетание - вынужденное соседство. Как-то европейские эксперты, подключенные к программам оздоровления депрессивных московских районов, провели исследование и сказали: этого не может быть! Они занимались Черёмушками. А в Европе они вытягивали куда более худшие городские территории, не только в чувство их опять приводили, но даже обеспечивали их рост и развитие. И чего не может быть? Чтобы на одной лестничной площадке жили слесарь, профессор, пенсионер и молодой неопределённых занятий человек. Нету такого в Европе, там только соседства. Первое, на что членится город, это на соседства. ГУСАРОВ Клубные дома? СААКОВ Клубный дом, наверное, имеет отношение к идее соседства, да. К примеру. Если я захочу купить квартиру на Кирова, 6, в "Симбирских высотках", то не буду интересоваться будущими соседями по лестничной площадке, а если в клубном доме… А эти застройщики что, не знают, что такое высотка? Высотка - это шпиль, уходящий в небо. А что такое симбирская высотка? Это такая дура-пластина (показывает руками), загородившая больничную территорию от утренних лучей солнца, изменившая ветровой климат на этой территории, теперь там всё время пыль. Даже не хватает душевных сил возмущаться, перечислять всякие ульяновские глупости.

Назвали "Симбирские высотки".., и Бог с ними. Но высотка эта с очень большим знаком минус. Кстати, я ни разу не был в московской высотке, кто был в московской высотке? ГУСАРОВ Я специально пошёл на экскурсию, цель поставил. СААКОВ Э, на экскурсию… Значит, там нету своих, ни дальних, ни близких родственников. Прорвался, просочился… Это интересно. ГУСАРОВ Какая там отделка! Там паркет, там лифты из дерева. СААКОВ Вот смотрите, вчера опять же Зюганов представил новый материал. Когда Соловьёв его спрашивает... А почему дебаты претендентов в Президенты с телеведущим? Всегда ли дебаты с телеведущим? ГУСАРОВ Обязательно должен быть. СААКОВ Должен быть равновесный оппонент, а не телеведущий. А это называется "У нас в гостях", в гостях у телеведущего. Почему это дебатами называется? ГУСАРОВ Ну надо же следить за регламентом, чтобы... СААКОВ Если телеведущий фигура, сомасштабная кандидату в Президенту, то он может втянуться в дебаты с претендентом. Я хотел бы посмотреть его дебаты с Путиным. Вот интересно, дебаты Соловьёва с Путиным... Будет полный негатив "К барьеру". Здесь он вон какой смелый с Зюгановым или с Жириновским, как может смело дебатировать… А с Владимиром Владимировичем? Владимир Владимирович, можно Вам ещё один вопрос задать?

Далее. Мы можем теперь последовательно сближать наш взгляд на территорию с взглядом девелопера. В скобочках пишу - "1", а здесь без скобок (схема-2(9)). Следующая возможность - это "2". Это уже, так скажем, наш взор, структурированный моделями пространственного развития. Перед собой он имеет вот эту линию - символический контур города. Мы всегда делаем выбор в энном количестве моделей и при этом две-три имеем в качестве рабочих. Почему? Готовятся решения о том, как развиваться городу, в этом смысле для кого-то ценность этой территории должна возрастать, и он должен входить в когорту наших потенциальных инвесторов, для кого ценность территории должна падать, и в этом смысле они должны перестать стучаться к нам, что готовы инвестировать в наш город.

схема 2(10) © priss-laboratory, 2011

схема 2(11) © priss-laboratory, 2011

Поэтому среди модели А, Б, В… мы часть держим в качестве рабочих, а от каких-то отказываемся, сбрасывая их со счетов. Поэтому они для нас весьма определённы. Я закрашиваю их сплошным тоном и помещаю слева за чертой (схема-2(10)). Поясню. Модели, которые мы держим в качестве оперативных, не должны быть определёнными. Мы не должны их собой определивать, своей испорченностью, своей безграмотностью… Мы должны понимать, насколько сложны эти вещи, насколько они сложнее того же генома человека или устройства Вселенной. И мы не будем, как тупые учёные познавать их подобно геному человека. Не будем говорить, что теперь нам на двадцать лет нужно столько-то сот миллиардов долларов, а мы вам дадим картинку генома человека и избавим человечество от всех болезней. Ну, казалось бы, если человечество можно избавить от всех болезней, то что там несколько сот миллиардов или триллионов долларов им не дать? И двадцать лет не подождать? Только получишь фигу.

Это же все финансовые проекты глобальных корпораций, производящих соответствующие товары и услуги. Так же и с экологией: спасём природу! И это такой же финансовый проект. Ученые сначала для изучения природы имели от государства на протяжении ста, двухсот, трехсот лет столько бабок, сколько хотели. Теперь они задумались: как-то вот наш проект в кризисе. Действительно, не все государства уже так охотно финансируют НИР, не все государства уже разделяют идеи сциентизма, т.к. есть и другие методы, другие знания, которые регулируют взаимодействие человека и природы, не только научные. Поэтому ученые, а они не глупые люди, предлагают государству: смотрите, как вы испортили природу, а мы можем ее спасти, но только деньги нужны на экологические исследования.

Чтобы, глядя на город, давать ему трезвую и реалистичную оценку, нам необходимо выделять в этих моделях специфические ядра (схема-2(11)). Мы до сих пор тянули развитие городов в моделях экстенсивного роста, в ядре которых банальное физическое расширение городской территории. Но таким ядром может быть и кластер. Тогда мы вынуждены рассматривать город одновременно как научное пространство, экономическое, географическое, техническое, т.е. как сложное полидисциплинарное пространство. Например, как наукоград, к которому требуется применение соответствующих социомоделей и социотехнологий.

схема 2(12) © priss-laboratory, 2011

Что предстаёт нашему взору из позиции "2"? Сделав выбор в пользу тех или иных двух-трёх моделей, мы, следовательно, должны иметь дело и с двумя-тремя контурами города. Контур, охватывающий город в соответствии с моделью А, оконтуривание города в соответствии с моделями Б и В (схема-2(12)). Контур может здесь интерпретироваться и географо-физически, и физико-географически. Например, наша городская черта, но это как бы условно, проходит от правого берега Волги через, допустим, Варшаву, Амстердам, через что-то там под Питером, что-то в Подмосковье захватывает, далее через Казань и опять возвращается к нам на правый берег. Тогда все решения, готовящиеся для изменения и развития города, но не для функционирования, должны принимать и брать в расчёт всех субъектов, включённых в этот пространственный контур. Например, условно, в Варшаве очень много выходцев из Ульяновской области, как бы диаспора. А диаспора всегда один из первых инвесторов городских. Хорошо, если наша ульяновская диаспора в Израиле! Вот первый инвестор. ГУСАРОВ Израильская диаспора инвестирует в Ульяновск? Я не понял... СААКОВ Если у Ульяновска в Израиле есть диаспора, то эта диаспора инвестирует в Ульяновске всё и вся. Это лучший инвестор. А поскольку инвесторов из диаспоры тысячи и тысячи, и они там у себя заняты разным, то от них идут деньги разной природы и по разным адресам в Ульяновске.

Если всё это сложить, суммировать, то это будет наш нынешний региональный бюджет, умноженный на три, четыре, пять. Счастливы города, у которых есть мировая диаспора. Почему как на дрожжах растут китайские города? Число городов-миллионников приближаются уже к сотне, и это за какие-то десять-пятнадцать лет. Силуэты у этих городов вполне американские. Ответ: диаспоры, мировая диаспора. И вся Поднебесная - это мировая китайская диаспора. И есть такой небольшой внутренний контур этой диаспоры, называемый Китаем. Они все решения по поводу своих городов принимают только вот в этом мировом контуре. Какая диаспора, из какого чайна-тауна, какой китайской общины, из какого города будут заинтересованы в развитии нашего города? Это первый вопрос для нашего муниципалитета. А что можно собрать со своих коренных ульяновцев? Их-то всего пять человек, а тех пять миллионов. У нас осталось 15 минут. Александр, есть ли какие-то вопросы? Если Вам показалось, что затронуты интересные для Вас темы, идеи, чтобы дальше с ними работать… То куда идти? Что делать? Давайте последние 15 минут на это и потратим. А теперь, как я сказал бы студентам, вопросы! Меня умиляет "Академия" на канале Культура. Вот этот академик, как живой магнитофон, полтора часа прокручивает свою плёнку и в конце: вопросы, пожалуйста. Слушатели и забыли давно, что хотели спросить. Но хорошо, там есть кукловоды, и они заранее подбирают смазливые лица с заготовленными вопросами.

ГУСАРОВ Я думаю, туда лучшие студенты попадают. СААКОВ Конечно, лучшие. Разумеется, какое-то соревнование устроили между студентами Москвы. Ещё бы, на центральный экран попасть! Бывают и интересные лекции. Мариэтта Чудакова, специалист по Булгакову, очень симпатичная тётка. А есть абсолютно яйцеголовые и тупые академики. С моей точки зрения просто вред несут молодым людям. Их тухлому знанию за сто лет уже. Весь мир от таких знаний отказывается, а здесь навяливают… ЛАШИН Вопрос такого характера. Позавчера Вы, для себя я уловил, говорили о том, чтобы достигать каких-то результатов, чтобы город развивался, нужны тысячи, тысячи направлений предпринимательской деятельности. СААКОВ Нет, нет. Но вопрос я понял. Если я сейчас ошибусь, то мы можем обратиться к аудиозаписи. Я это говорил в связи с некоторыми возможными направлениями развития, как отказ, например, от индустриальных моделей. А вчера уже публично намекалось по местному телевидению, куда разворачивается Ульяновск. И это направление требует сотен специализированных предприятий. Поскольку предполагается другое содержание деятельности города, другие сервисы, другая инфраструктура… И если ещё чуть глубже нырнуть в модель, не в модель, а лучше в социотехнологию… (показывает на слайд). Любая модель - это набор определённый социотехнологий и социальных стандартов.

Да, может понадобиться, образно говоря, и миллион направлений, если того требует стандарт. Иллюстрация. Мои студенты проектируют клубы, проектируют их как механизм развития города. Для них уже понятно что, например, клуб современного бального можно делать в пространственных границах Ульяновска. Тогда все лаишевцы, ишеевцы и инзенцы к нам приезжают. Но вот интересно, почему для города важен такой тип клуба? Благодаря такому клубу город хранит и культивирует определенную культуру пластики человеческого поведения. Благодаря такому клубу город и горожане знают и понимают, что такое ритм движений. И в производственной деятельности, и в досуге, и в любви, и везде. Можно и плоско, утилитарно смотреть на деятельность подобных клубов, но тогда спрашивается, а как был возможен феномен Битлз? Сегодня их музыка исполняется симфоническими оркестрами, песни звучат с оперных сцен. И я думаю, лет пятьдесят это точно будет ещё будет продолжаться. Нынешняя молодежь ведь слушает это, слушает. Слушают, те, кто моложе меня на сорок лет, а то и больше. Слушают. Феномен Битлз возможен только благодаря клубам. Можно полагать, что они выучились, или это счастливое стечение обстоятельств, что сошлись такие гении. Да какие гении? Простые, совершенно простые, обыкновенные ливерпульские мальчишки.

Но они попали в атмосферу северогерманских клубов, а не в оранжерею типа детской музыкальной школы, где детей облизывают, даже по пальчикам не ударят за то, что не на ту клавишу жмут. А в клубе могут и бутылкой по голове дать, если дернул не ту струну. ГУСАРОВ Битлз-то нашли, они играли в ночном клубе, и просто зарабатывали на жизнь этим, их нашёл там музыкальный... СААКОВ Сначала был один продюсер, потом другой, когда компетенция первого уже не справлялась с потенциалом этой группы. Но смотри, пришёл журналист, написал очерк: хорошие ребята вынуждены зарабатывать на жизнь тем, что дышат вот этим сигарным угаром наполовину смешанным с дымом марихуаны, они всегда навеселе, под градусом, иногда ещё и колются. Что ждёт завтра этих молодых людей? Как риторический вопрос в конце очерка. А ждет всемирная слава. Не для заработка они пришли в клуб, это все эпифеномены. Они пришли стать музыкантами. Хочешь стать мировым художником? Один путь - через парижские художественные клубы, один путь. Сегодня Ирландия пытается прехватить у Северной Германии, у Голландии, где вот эти музыкальные клубы… Но вот после Битлз выскочил уже мировой идиотизм - Модерн Токинг. Теперь они у нас в Ульяновске.

ГУСАРОВ Я видел афишу. СААКОВ Да. Но вот Ирландия перехватила... ЛАШИН Вот ещё один вопрос… СААКОВ Я ответил? ЛАШИН Да. СААКОВ Вы останавливайте меня. ЛАШИН Конкретный, именно по мне вопрос. Что меня интересует в развитии Ульяновска как культурной столицы, это неважно. А клуб любителей охоты в Ульяновске был бы интересен? СААКОВ Приходите на занятия в УлГУ, на ул.12 Сентября. Такой клуб студентами проектируется. Дотягиваем кружок юных и старых охотников до звонкости городского клуба как гаранта городской жизни (смеётся). ЛАШИН 12 Сентября? СААКОВ Да, 12 Сентября, 5А, кажется. В двух группах есть клуб охотников. Мы подвергли осмеянию кучу дурацких представлений о том, что такое клуб охотников. Насчет объединений и обществ охотников никто не сомневается. Но таким координационным формам не всегда обязательно выражаться в клубной форме. Если слово клуб здесь не случайно, то чего гарант клуб охотников? Гарант хранения в мужчине истинно мужского начала.

Аналогично и про другие клубы, неважно - театральные, деловые, охотников, садоводов, вышивки и ещё чего-то... Реально всего два типа клубов, и благодаря им в городе есть и настоящие мужики, и настоящие женщины. Если нет этих клубов, то не поймешь, какие мужики живут в этом городе. Что, пойдёшь в облстат, и там дадут эти данные? Ничего не дадут. ЛАШИН Вот если бы был клуб охотников с членством тысяч в десять… Вот это был бы клуб! СААКОВ Нет, если десять тысяч - это общество. ЛАШИН В таком случае слово клуб у меня было случайно. СААКОВ Если переводить английское club на русский, то надо переводить как круг. Это самый адекватный перевод - круг людей. При этом клубы, или эти круги, могут быть открытыми и закрытыми. Закрытыми, например, по какому-то имущественному цензу, национальному, религиозному.., не важно. Но и тот клуб городской, и другой городской. Если клуб открытый, то в нем есть ядро в сто, максимум, в двести человек, очень хорошо друг друга знающих. Постоянное ядро и проток: кто-то месяц в этом клубе, кто-то год, кто-то один день. Идет проток, но ядро должно быть и, как в любом обществе, в любом объединении, оно должно составлять, как минимум, 2,5% от общего количества участников. Это социологический параметр. Если в учреждаемый союз охотников входит десять тысяч, то должен быть клуб, в котором должны постоянно пребывать 2,5% от десяти тысяч.

Тогда клуб будет ядром этого объединения. И без клуба это объединение может выполнять лишь частичные функции и задачи. Например юридическую защиту этих людей, их доступ к охотничьим аксессуарам… Ведь может быть его специальная поставка, не будешь же торговать в городе элитными ружьями, так вот просто держать их в магазине, кто же купит? У нас в городе "Мерседесы" не торгуются, и кто же их будет держать в магазине? Заказывай, вступай в переписку, и тебе привезут "Мерседес". Так же и с ружьями. Кстати, одна из проблем студентов в проекте клуба. Дизайн в принципе, не может пониматься иначе, городской дизайн, дизайн города. Хорошие вещи, красивая одежда… - это все направлено на город. И человек, работающий в каком-то дизайнерском бюро, мыслит все это в определённой модели пространственного развития города (показывает на схему), и мыслит на определённой технологической платформе. На схеме их можно было бы зарисовать симметрично, зеркально. ЛАШИН Спасибо. ГУСАРОВ А охотникам животных не жалко? ЛАШИН Не понял. СААКОВ Это как санитарная вырубка леса. Так же и с животными. ГУСАРОВ Шарик в Простоквашино на фотоохоту ходил. ЛАШИН Я не знаю, но жалости нету. В первую очередь по необходимости. СААКОВ Александр, а Вы охотитесь?

ЛАШИН Да. СААКОВ Охотник. ЛАШИН Охочусь за едой, поэтому в первую очередь... Я вообще мясо не покупаю, мне достаточно дичи, она у меня круглый год. Поэтому с экономической точки зрения это даже выгодно. СААКОВ Я знаю, у нас ездят охотиться на медведей. А есть какой-то "туроператор", который возит в Сибирь для охоты на лося. ГУСАРОВ Понятно, их специально выращивают, подкармливают, есть службы. СААКОВ Есть охотхозяйства, а есть... ЛАШИН На определённую территорию даётся всего одна путёвка и разрешается по ней убить всего одно животное. И его надо выследить, его надо найти. ГУСАРОВ Значит, кто-то следит за тем, чтобы баланс природный был в равновесии. СААКОВ Лось все же крупное животное, его всё-таки можно выследить. Вывеска: наш клуб предоставляет услугу... Очень важен городской клуб, который предоставляет городу такую услугу, как упаковка свободного времени горожан, поскольку они сами не понимают, чем заняться. Производительность труда растёт, и свободного времени остается всё больше. Раньше чтобы заработать сто рублей, надо было работать 12 часов, а сегодня всего один час, и что остальное время делать? Хотите на носорога поохотиться? Белого? Тогда к нам в клуб. Конечно, дорого. Или слетать в космос? К нам в клуб. ЛАШИН Идея.

СААКОВ Но это все скорее досуговые, а не клубные учреждения. (конец записи)

видеозапись - Александр Гусаров расшифровка - Александр Гусаров редактирование - Виталий Сааков 2011 ноябрь

схематизация

© priss-laboratory, 2011

содержание разделаш	задачи и средства управления физическими и символическими активами городских территорий
	план семинаров
	(1) первый семинар, 2011-11-08
	схематизация
	(2) второй семинар, 2011-11-10
	схематизация
	тематические иллюстрации

© Виталий Сааков,  PRISS-laboratory     оставить сообщение для PRISS-laboratory

© PRISS-design 2004 социокультурные и социотехнические системы priss-методология priss-семиотика priss-эпистемология культурные ландшафты priss-оргуправление priss-мультиинженерия priss-консалтинг priss-дизайн priss-образование&подготовка главная о лаборатории новости&обновления публикации архив/темы архив/годы поиск альбом