главная о лаборатории новости&обновления публикации архив/темы архив/годы поиск альбом
Виталий СААКОВ, рук.PRISS-laboratory / открыть страницу о лаборатории Виталий СААКОВ, рук.PRISS-laboratory / открыть страницу о лаборатории    

Виталий СААКОВ
О ВЕЩАХ, ПРОЦЕССАХ И ФУНКЦИЯХ В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ

     
  priss-laboratory / инструменты и модели:  
  средовые разработки смд-схематизация  
  гуманитарные практики и технологии оргдеятельностные игры и од-мероприятия  
  семиотика и знакотехника оснащение культурного предприятия  
  проектные и поисковые разработки территориальные стратегии  
  образовательные проекты организационное развитие  
  инженерия образования priss-технологии  
  смд-эпистемология и эпистемотехника управление развитием и ресурсами  
  московский методологический кружок региональные институты развития  
  ск- и ст-системы    
       
     
вернуться в разделш Пространственное развитие: схематизирование, сценирование и планирование территорий деятельности  
содержание разделаш О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике (логические и методологические аспекты)  
    Обсуждение в facebook  
       
       
     
     
  Виталий СААКОВ
О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике
(логические и методологические аспекты)
 
     
    "Вещи есть сгустки деятельности"
О.И.Генисаретский
Все множество подходов к сложным объектам можно разделить, если грубо, на две группы, определяемые, в т.ч. в русле СМД-традиции, как морфологический подход и как функциональный. "Город" есть сложный объект и, не смотря на свое несомненно физическое существование, чувственно не воспринимаем. И дело не только в масштабе объекта "город" (даже т.н. средний город как целое чувством не охватывается, разве что чувством любви, неприязни или еще каким-то). Дело - в специфике объектов, к которым относится "город": таковые объекты составлены как вещными образованиями, так и процессуальными.
Вещные образования измеряемы, классифицируемы и даже в определенной степени неизменны, что повышает их измеримость и расширяет возможности их классификаций. И это обстоятельство придает силы (и распространенность) морфологическому подходу. Процессуальные образования, если жестко, - прямая противоположность вещным. Процессы не измерить и не классифицировать, подобное отношение будет нас неуклонно отвращать от процессов города и возвращать к его вещам. Функциональный подход черпает силы в другом обстоятельстве - не измерения и классифицирования городских образований, а в их назначении и типологизировании. Таким образом, отмеченные обстоятельства прямо разделяются и распадаются на научно-исследовательское (с его измерением параметров и выведением классификаций) и проектно-программное (с его назначением параметров и типологическим конструированием).
Чтобы охарактеризовать и специфицировать функциональный подход и, соответственно, его проектно-программные обстоятельства, следует предварительно обратить внимание на терминологию, которая в части термина "функция" синонимична морфологическому подходу. Слово - одно, а его значения различны, стоит даже сказать, противоположны. В морфологическом, научно-исследовательском, подходе функция извлекается из вещи, подобно изначально присущему ей свойству. А если функция даже приписывается вещи, что типично для архитектурного, градостроительного и инженерного проектирования (приверженных научной идеологии), то для приписанной, а не извлеченной функции, встает необходимость в создании для нее специальной вещи, которая стала бы функциональным носителем.
Для морфологического подхода соответствие вещи и функции принципиально, с какой бы стороны это соответствие не рассматривалось.
Теперь зададимся вопросом: все ли вещи города, включая его планировку, обязаны своим возникновением архитектору/градостроителю (даже безличному, анонимному)? Конечно, нет. В городе также наличествуют вещи, возникновение которых не обнаруживает архитектурного и градостроительного участия. Зададимся вопросом еще раз: что причастно их возникновению? Ответ здесь принципиален и потому категориально-онтологичен: причастны история и деятельность. В контексте первой происхождение вещей города, включая его инфра- и метаструктуры, полагается в естественном залоге - вещи возникают как бы сами собой. Конкретизация (в т.ч. персонификация) "крайнего" источника происхождения - дело не только весьма хлопотное и потому мало осмысленное, но и не всегда возможное. В контексте деятельности возникновение вещей изначально связывается с вполне определенными источниками (причинами), и их конкретизация - дело необходимое и возможное (в т.ч. доводимое и до персонификации, т.е., до реальных деятелей). Таковое возникновение относится к искусственному залогу - указанию на деятельное участие и вмешательство в порождение вещей.
Отсюда следует вывод: в случае исторического и/или деятельностного контекстов происхождения вещей функции вещам необходимо приписываются. В первом случае историком-исследователем, и здесь должен, так или иначе, сработать принцип соответствия. Во втором случае собственно деятелем (индивидуальным или коллективным), и здесь главный рабочий принцип - это принцип реализуемости (хотя и принцип соответствия не отменяется).
Суть функционального подхода, а вместе с ним и деятельностного, составляет оппонирование принципу соответствия (но не его отмена). Онтологической картиной деятельности вводятся более тонкие и сложные механизмы/причины происхождения, нежели научной картиной. Вместе с ними вводится в сравнении с идеей вещи и более тонкая идея - идея и понятие организованности. Утверждается, что в мире деятельности (а не в мире природы) все образования есть ее, деятельности, организованности (в т.ч. и "твердые" вещи). Еще точнее: всё суть организованности процессов деятельности. А т.к. в определенных процессах деятельности складываются и определенные организованности, то последние направляют течение (кинетику и динамику) уже иных процессов, вовлекаемых в свое "пространство". Итак, категориально-онтологически деятельность не вещь, но процесс (в системном плане обладающий своими специфичными структурами). И здесь еще один кардинальный вывод из онтологической картины деятельности: определенная, единичная организованность производна от нескольких процессов (также вполне определенных). Следовательно, за счет реконструкции (исторической и/или логической) происхождения-возникновения данной организованности вполне возможно определить на ней "отпечатки" сформировавших ее процессов.
схема 1
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике // кардинальный вывод из онтологической картины деятельности: определенная, единичная организованность производна от нескольких процессов (также вполне определенных). Следовательно, за счет реконструкции (исторической и/или логической) происхождения-возникновения данной организованности вполне возможно определить на ней "отпечатки" сформировавших ее процессов. Простейший случай демонстрируется схемой трансляции культуры и воспроизводства деятельности. Воспроизводящаяся организованность (ряд нижних овалов) есть результат реализации (наклонные стрелки) культурных норм. Более сложный вариант представлен схемой шага в развитии. Организованность, принадлежащая будущему (правый овал), производна от двух процессов: деятельностного, искусственного преобразования прошлой организованности (верхняя стрелка) и ее же исторического, естественного превращения (нижняя стрелка).
© ммк, 1960-е, priss-laboratory, 2021.03
схема 2
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике // кардинальный вывод из онтологической картины деятельности: определенная, единичная организованность производна от нескольких процессов (также вполне определенных). Следовательно, за счет реконструкции (исторической и/или логической) происхождения-возникновения данной организованности вполне возможно определить на ней "отпечатки" сформировавших ее процессов. Простейший случай демонстрируется схемой трансляции культуры и воспроизводства деятельности. Воспроизводящаяся организованность (ряд нижних овалов) есть результат реализации (наклонные стрелки) культурных норм. Более сложный вариант представлен схемой шага в развитии. Организованность, принадлежащая будущему (правый овал), производна от двух процессов: деятельностного, искусственного преобразования прошлой организованности (верхняя стрелка) и ее же исторического, естественного превращения (нижняя стрелка).
© ммк, 1970-е, priss-laboratory, 2021.03
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике // кардинальный вывод из онтологической картины деятельности: определенная, единичная организованность производна от нескольких процессов (также вполне определенных). Следовательно, за счет реконструкции (исторической и/или логической) происхождения-возникновения данной организованности вполне возможно определить на ней "отпечатки" сформировавших ее процессов. Простейший случай демонстрируется схемой трансляции культуры и воспроизводства деятельности. Воспроизводящаяся организованность (ряд нижних овалов) есть результат реализации (наклонные стрелки) культурных норм. Более сложный вариант представлен схемой шага в развитии. Организованность, принадлежащая будущему (правый овал), производна от двух процессов: деятельностного, искусственного преобразования прошлой организованности (верхняя стрелка) и ее же исторического, естественного превращения (нижняя стрелка).
 
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / О вещах, процессах и функциях в градостроительной политике // кардинальный вывод из онтологической картины деятельности: определенная, единичная организованность производна от нескольких процессов (также вполне определенных). Следовательно, за счет реконструкции (исторической и/или логической) происхождения-возникновения данной организованности вполне возможно определить на ней "отпечатки" сформировавших ее процессов. Простейший случай демонстрируется схемой трансляции культуры и воспроизводства деятельности. Воспроизводящаяся организованность (ряд нижних овалов) есть результат реализации (наклонные стрелки) культурных норм. Более сложный вариант представлен схемой шага в развитии. Организованность, принадлежащая будущему (правый овал), производна от двух процессов: деятельностного, искусственного преобразования прошлой организованности (верхняя стрелка) и ее же исторического, естественного превращения (нижняя стрелка).
Простейший случай демонстрируется схемой трансляции культуры и воспроизводства деятельности. Воспроизводящаяся организованность (ряд нижних овалов) есть результат реализации (наклонные стрелки) культурных норм. Более сложный вариант представлен схемой шага в развитии. Организованность, принадлежащая будущему (правый овал), производна от двух процессов: деятельностного, искусственного преобразования прошлой организованности (верхняя стрелка) и ее же исторического, естественного превращения (нижняя стрелка). Следовательно, онтологическая картина деятельности предоставляет нам два варианта рассмотрения организованностей: прямого, непосредственного, обращенного к сформировавшейся ее морфологии, и опосредованного, обращенного к формирующим ее процессам. Огрубляя эти варианты, можно сказать, что рассмотрение, опосредованное процессами, и есть выражение функционального подхода. А если еще жестче, то прямое рассмотрение организованности в конечном счете приводит нас к вещи (материальной или знаковой), и наше восприятие упирается в нее с неизбежностью. И, напротив, опосредованное рассмотрение организованности, с одной стороны, через формирующие ее процессы, и, с другой, через процессы, запускаемые ею, приводит нас к пониманию и представлению функций. Если жестко, то процессы, запускаемые организованностью - суть ее собственные функции, а процессы, ее формирующие - суть функции других организованностей. Что следует из данного положения? Во-первых, настоятельность учета функций-"паразитов" - функций, препятствующих реализации функций, приписанных было вещам. Это, хотя и негативный аспект положения, но чрезвычайно важный. Как правило, мы используем вещи согласно биркам-функциям, к ним прикрепленным. А несовпадение функции-бирки и реального функционала вещи - ситуация весьма распространенная. Позитивный аспект состоит в том, что одна и та же вещь может быть рассмотрена, а затем быть использована в нескольких функциях. Более того, использование вещных образований (например, городских инфра- и метаструктур) в "несвойственных" функциях дает дополнительные эффекты, в том числе синергетические, не говоря уже о том, что в разы уменьшает затраты, вызываемые дублированием функций различными ведомствами.
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / О градостроительной политике // Исходя из материалов выше, соображения о градостроительстве (в значении town planning) и его политике будут подчинены средствам преобразования: (1) устройства сложившихся пространственно/территориальных образований России "как она есть", (2) представлений о заявляемом-проявляемом устройстве ее социального пространства "изнутри", (3) представлений об ее устройстве, диктуемом "извне" разделением труда (рисунок-1).
вверх
  обсуждение в facebook
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4357419194302685&id=100001039424801
 
Валерий Александрович Проскурнин глянул краем глаза и вот что заметил:
"Онтологической картиной деятельности вводятся более тонкие и сложные механизмы/причины происхождения, нежели научной картиной. Вместе с ними вводится в сравнении с идеей вещи и более тонкая идея - идея и понятие организованности. Утверждается, что в мире деятельности (а не в мире природы) все образования есть ее, деятельности, организованности (в т.ч. и "твердые" вещи)"...
я бы не согласился с такой... натяжкой и сказал бы на это вот что:
идея организованности вводится не онтологической картиной деятельности (у тебя это не очень хорошо отделено, смазано), а вторым понятием системы, что совсем не одно и то же!
системный подход вполне самостоятелен и не обязательно привязан к деятельностному, а то, что именно методологи-деятельностники взялись за развитие системного подхода и расковыряли до операций первое понятие системы, ввели второе понятие, и вроде как были попытки введения и третьего (Зинченко, Марача) - это говорит только о могуществе этой методологии, но... системщикам всего мира всё это до лампочки (мягко говоря), увы...
безусловно, я еще почитаю - мне нравится, как ты, Виталик, пишешь, даже несмотря на некоторые... промахи, скажем так, говорю это с большим уважением!..
уж не обижайся на старикашку!..?
 
Аркадий Непомящий Валерий Александрович Проскурнин
организованность в категории системы и организованность в категории деятельности - это разное, так что вы неправы, как "замена" вещи организованность вводится именно в категории деятельности
 
Валерий Александрович Проскурнин Аркадий Непомящий
- Аркадий, давайте про "правый или неправый" говорить чуток поосторожней...
далее - я не понимаю, что значит "организованность в категории деятельности" - очень странное выражение, нехарактерное для всего методологического дискурса...
кроме того, выражение "организованность деятельности", скорее всего появилось только после захватывания системного подхода - иначе и появиться не могло - не было никаких явно выраженных схематизмов...
 
Аркадий Непомящий Валерий Александрович Проскурнин
"организованность как представление деятельностного подхода" - так понятнее?
Что такое "захватывание системного подхода" я не понимаю, кто кого "захватил" и в чем конкретно это "захватывание" состояло - тоже...
Откуда именно появилось выражение "организованность деятельности" никакого значения не имеет - хоть из анекдота или детской книжки... (продолжение в след. комментарии)
 
Валерий Александрович Проскурнин Аркадий Непомящий
- захватывание методологией было не только системного подхода, но и педагогики, и архитектуры, и психологии, и еще чего прочего, а "организованность деятельности" - это вполне устойчивое выражение в нашем дискурсе, в котором я нахожусь уже 40 лет и неплохо знаю историю ММК и движения, частью которого имею честь быть, поэтому со мной здесь спорить бессмысленно, тем более - в неаккуратных (мягко говоря) выражениях...)))
 
Аркадий Непомящий Валерий Александрович Проскурнин
Если вы считаете, что идея вводится с появлением слова или обозначения - то это как-то "нехарактерно для методологического подхода"...
Повторяю еще раз (может быть вы с первого раза не прочитали?) : "организованность" в системном подходе и "организованность" в деятельностном подходе - это разное, и аналогом представления о "вещи" является именно представление об организованности в деятельностном подходе (и это так, хотя бы потому, что "вещь", как нам известно из истории философии - это конститутивная категория, а категория системы является регулятивной)
 
Валерий Александрович Проскурнин Аркадий Непомящий
- ой, только не Вам мне объяснять про то, что регулятивное, а что конституитивное...)))
Аркадий, Вы пока еще не в методологическом языке - осваивайтесь, но не задавайтесь, и со своими замечаниями больше не приставайте...
вверх
Аркадий Непомящий Валерий Александрович Проскурнин
*долгие продолжительные аплодисменты переходящие в овацию, крики "Браво!", "Бис!"*
самое главное - не забывайте смахивать пыль со своего бронзового бюстика и регулярно протирать деревянные медальки - ведь это же ваши главные аргументы
 
Евгений Ерыванов Аркадий Непомящий
Ну да. Замена понятия "вещи" понятием "организованность деятельности" несёт важную смысловую нагрузку. Таким образом мы помним, что "сущность вещи вне её". С другой стороны такой взгляд тесно связан с системными представлениями. Идея организованности "вводится" таким образом всем, чем можно её ввести, чтобы противопоставить деятельностные представления натуралистическим. Сама постановка вопроса о самостоятельности или несамостоятельности системного подхода кажется странной. Какая разница? "Системщики всего мира" решают свои задачи, СМД-методология свои. Все довольны.
 
Виталий Сааков Коллеги, спасибо!
В своих соображениях (и их контексте - конкретное обсуждение в конкретном городе) я отталкивался от Петра Щедровицкого. Я, как и он(!), идею организованности помещаю всецело в рамки деятельностного подхода: все есть организованности деятельности (и процессы, и вещи, и знаки). Разумеется, с уточнением - в СИСТЕМОдеятельностные рамки.
 
Валерий Александрович Проскурнин Виталий Сааков
- Виталик, этот квантор "все", употребленный тобой таким образом, со стороны, по крайней мере - с моей, окрашивает "всё" натуралистическим покрытием...
здесь очень важен контекст и стиль рассуждения, поскольку придавание этим штукам статус организованностей есть способ мышления о них, а не способ объективации, разве что строго контролируемой в определенных рамках для ограниченного рассуждения, но не для "всего на свете", каким бы системным он нам не казался...)))
 
Евгений Ерыванов Валерий Александрович Проскурнин
Не согласен. Думаю, не будет никакого натуралистического покрытия как раз при условии наличия методологической рефлексии. Категория системы и деятельности выступают с одной стороны как способ объективации, а с другой стороны как способ организации нашего мышления. Чтобы не "свалиться" в тождество объекта и способа его представления и был введен принцип двойного полагания (объектно-онтологическая и оргдеятельностная доска с нулевыми проекциями друг на друга).
 
Валерий Александрович Проскурнин Евгений Ерыванов
- Евгений, да никто с этим и не спорит!..
именно поэтому важно следить за лексикой - надо обязательно учитывать контекст и рамки рассмотрения, именно поэтому нужно ограничивать квази-натурализацию, производимую за счет скрытого употребления квантора "все"...
в каждом конкретном случае производится фокусировка, поскольку границы не провести, и всеобщность запрещена по принципу...)))
 
Виталий Сааков Валерий, мне требовалось противопоставить натуралистическому взгляду на "город" взгляд деятельностный. Это в свое время требовалось и для ММК (и не только в отношении "города", но и ВСЕГО!). Таков был контекст. А в контексте "исторической справедливости" отметим, что былой квантор "все" был в скором времени потеснен))

 
     
     
вверх вверх вверх вверх вверх вверх
   
© Виталий Сааков,  PRISS-laboratory, март 2021
к содержанию раздела к содержанию раздела к содержанию раздела к содержанию раздела вверх
    оставить сообщение для PRISS-laboratory
© PRISS-design 2004 социокультурные и социотехнические системы
priss-методология priss-семиотика priss-эпистемология
культурные ландшафты
priss-оргуправление priss-мультиинженерия priss-консалтинг priss-дизайн priss-образование&подготовка
главная о лаборатории новости&обновления публикации архив/темы архив/годы поиск альбом
 
с 20 март 2021
последнее обновление/изменение
02 октябрь 2021
20 апрель 2021
29 март 2021
20 март 2021
PRISS-laboratory/ Виталий и Елена СААКОВЫ/ Дизайн городского культурного ландшафта: культура в городе и город в культуре/ от "культуры в городе" к "городу в культуре": усложнение среды и образа жизни/ музей в городе versus город в музее обитаемый памятник историческим манифестациям человеческого духа и живой знак планетарной драмы