главная о лаборатории новости&обновления публикации архив/темы архив/годы поиск альбом
Виталий СААКОВ, рук.PRISS-laboratory / открыть страницу о лаборатории Виталий СААКОВ, рук.PRISS-laboratory / открыть страницу о лаборатории    

Виталий СААКОВ
К ПОНЯТИЮ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ
по материалам организационно-тематической сессии / Ставрополь, Точка кипения, 2020-03-18

     
  priss-laboratory / инструменты и модели:  
  средовые разработки смд-схематизация  
  гуманитарные практики и технологии оргдеятельностные игры и од-мероприятия  
  семиотика и знакотехника оснащение культурного предприятия  
  проектные и поисковые разработки территориальные стратегии  
  образовательные проекты организационное развитие  
  инженерия образования priss-технологии  
  смд-эпистемология и эпистемотехника управление развитием и ресурсами  
  московский методологический кружок региональные институты развития  
  ск- и ст-системы    
       
     
вернуться в разделш Пространственное развитие: схематизирование, сценирование и планирование территорий деятельности  
содержание разделаш К понятию градостроительной политики  
  Преамбула  
  К истории вопроса  
  О проектировании понятий  
    практика проектирования: форсайт-сессия "Девелопмент 2.0", 2019, Одесса  
  Программирование сессии  
    "Внутренняя" программа-инструкция для рабочей группы сессии  
    Рабочая программа, согласованная с группой проведения сессии  
    "Внешняя" программа для публикации  
    Итоговая программа  
  FB-обсуждения  
    Обсуждение вызовов городу  
      В хронике Виталия Саакова  
      В хронике Александра Раппапорта  
      В хроника Льва Купершмидта  
    Обсуждение сессии  
      В хронике Алексеея Щукина  
      В хронике Александра Шурыгина  
  Сноски и примечания  
     
       
     
     
  Виталий СААКОВ
К понятию градостроительной политики
организационно-тематическая сессия
 
  18-21 март 2020, Ставрополь, Точка кипения / Ставропольский аграрный университет  
см. также 10-12 май 2019, Москва, Точка кипения / Малый Конюшковский пер., 2
https://leader-id.ru/event/19912/?fbclid=IwAR1WpALxJ4QiAc7ofmbGBD5J_mau8bzj1XZRancjonfQ-YXT07uEriN6a-A
 
  Преамбула  
  Похоже, этим отчетом мне придется выполнить работу, подобную "Проблематизации российской урбанистики после Глазычева". В 2020-м что-то произошло: и подобное 2014-му, и отличное от него. Отличие в том, что в 2014-м профессиональный цех градостроителей попал в "лужу" при, в общем-то, обычной ситуации. Сегодня он сидит в ней по прежнему, но вот проблемная ситуация налицо. Ее в 2014-м точно не было, была имитация многих и всяких работ в области градостроительства: от самого "верха" (территориального и генерального планирования) до самого "низа" (вертикалки). В 2020-м с имитацией идти некуда и незачем. А если не с имитацией? Этому и посвящен данный отчет.  
  дальнейший материал готовится к размещению  
вверх
  К истории вопроса  
  У понятия градостроительной политики несколько входящих представлений, связанных как собственно с понятием политики, так и с понятием градостроительства. У представления о политике есть ММК-схема, которую можно разворачивать с различной целью. У представления о градостроительстве таковой схемы нет (разве что изображение города как полисистемы). А что есть? В.Л.Глазычев говорил по этому случаю про США: существует столько теорий урбанистики, сколько имеется соответствующих кафедр в американских университетах. Поэтому вначале нужно строить не столько понятие градостроительной политики (т.к. отсутствует для этого фундамент в виде понятия и/или схемы градостроительства), а строить проект данного понятия.. При этом заданием на проект должна служить определенная проблемная ситуация. Разнообразие таковых конкретных ситуаций велико, они прослеживаются на протяжении всей истории, но типологически их не так уж много. Казалось бы, ставропольская ситуация внешне должна была относиться к таковой, признаком чего служила выездная сессия СПЧ с темой градостроительной политики.
При этом Covid-2019 заявлял о себе все настойчивее и громче, а сессия приближалась все ближе, то я решил ограничиться двумя типами ситуаций: военной осадой и изоляцией карантином. Это самые наглядные ситуации, которые ставят перед городом и обитаемыми территориями историческую и экзистенциальную "вилку": пытаться выжить и надеяться выжить. А так как политика и управление в традиции моей методологической школы - это всегда про развитие, то мне любопытны именно попытки выжить и реконструкция средств выживания. Они всегда представляют собой изобретения, до того невиданные и впредь до некоторых пор (новой осады-изляции) доказывающие свою эффективность. Надежды выжить тоже должны вызывать интерес, но я его оставляю другим и для других отчетов.
Поэтому я принял решение о пересмотре задач сессии в связи с изложенными соображениями. В этот пересмотр вошли также:
- мой свежий опыт работы в форсайт-сессии "Девелопмент 2.0", прошедшей в Одессе в конце 2019-го,
- давние и многолетние исследования по теме пространственного развития и городской среды,
- соответствующая преподавательская практика и
- планы дальнейших разработок данной темы.
Разумеется, материалы, перечисленные в этом списке, не будут повтором их прошлого содержания, а будут по новому актуализированы в связи с направленностью данного отчета.
 
  (материал готовится к размещению)  
вверх
  О проектировании понятий  
  практика проектирования: форсайт-сессия "Девелопмент 2.0" / 2019, Одесса  
  Понятие политики, тем более, градостроительной, не служило задачей данной сессии. Заказчик - крупнейший девелопер Одессы - как и в массе российских случаев, имел "прирученную" городскую администрацию. Как бы ни была она "приручена", история любого национального градостроительства есть не что иное, как история взаимоотношений девелопмента и администрации. Поэтому выделение этих двух фокусов принципиально для цели обозначения обратной и прямой исторической перспективы внутренней территориальной политики, в т.ч. градостроительной. С точки зрения ММК-схемы политики эти две силы (а их может быть больше, включая, к примеру, промышленные корпорации, финансовые группы, экологическое лобби…) претендуют на один и тот же ресурс, а точнее, содержимое, территории.
Для девелопмента содержимым территории видится "покупатель", для администрации - "избиратель". Оба эти персонажа только в крайнем случае совпадают "без остатка", в большинстве случаев имеет место их неустойчивость и несбалансированность. Они проявляются в разного рода конфликтах между двумя субъектами территории - девелопментом (ОРУ-1) и администрацией (ОРУ-2). Это - историческое обстоятельство, специфицируемое конкретностью территорий, и постольку оно подлежит аналитике. Разные территории в разные времена по разному преодолевали данные конфликты, но общим знаменателем преодоления служил взгляд на территорию как деятельность, а не как на естественные "запасы".
Работа аналитики должна произвести дополнительный проблемный материал:
- все ли покупатели являются избирателями?
- все ли избиратели могут быть покупателями?
- в каком случае территориалы совпадают с резидентами?
- в каком случае не совпадают?
- ...
Институциональная неразрешимость этих вопросов есть свидетельство и следствие отсутствия совместного объекта деятельности ОРУ-1 (девелопмента) и ОРУ-2 (администрации). Для построения совместного объекта (плана, программы), а говоря принципиально, для полагания территории как совместной деятельности, как платформы для разных видов деятельности необходимо проделать работы сценирования и схематизирования. Три базовых сценария (территория как контур, как черта и как проекция) схематизируются в планах развития территории-деятельности, ее воспроизводства и функционирования.
 
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / Пространственное развитие: схематизирование, сценирование и планирование территорий деятельности / Организационно-тематическое строение сессии "Девелопмент 2.0": девелопмент пространственного развития
© priss-laboratory, 2019
   
PRISS-laboratory / Виталий СААКОВ / Пространственное развитие: схематизирование, сценирование и планирование территорий деятельности / Организационно-тематическое строение сессии "Девелопмент 2.0": девелопмент пространственного развития
  (материал готовится к размещению)  
вверх
  Программирование сессии  
  Программирование исходило из очевидного соображения: рабочая группа подготовки сессии (Александр Шарыгин, Кирилл Гладкий, Лев Куппершмидт, Елена Чернова) за исключением одного человека не имела какой-либо методологической и игротехнической подготовки. С учетом этого обстоятельства проекту программы сессии была придана как бы инструктивная форма (расписаны темы ежедневных установочных докладов, составлен пул экспертов с прописанными лекциями…).
Важным обстоятельством в программировании сессии было накануне мое участие в совещании "Проектные инструменты пространственного развития города: тенденции и проблемы", 12 марта, Самара (см. - https://l.facebook.com/l.php?u=http...). Совещание носило общероссийский характер, и поэтому я мог проверить на нем свои исходные представления о пространственном развитии и замысел будущей сессии. Тем более, что в самарском совещании приняли участие предполагаемые сессией фигуры (А.В.Боков, Д.М.Наринский и др.).
 
  (материал готовится к размещению)  
вверх
11 март 2010 "Внутренняя" программа-инструкция для рабочей группы сессии  
Цели сессии Характеристика региональной ситуации с точки зрения увязывания тактических и стратегических (местных и государственных) задач в обеспечении конституционных прав российских граждан на достойную жизнь и свободное развитие
Оценка рисков в достижении территориального благополучия в сценариях рассогласования целей ключевых субъектов и стейкхолдеров городского и регионального развития
Поиск организационных и политических условий координации и совместимости рамок и объектов деятельности в территориальном администрировании, девелопменте и строительстве
Конструирование принципов пространственного развития как настоятельной перспективы взаимодействия администрации, девелопмента, строительного бизнеса и резидентов территории
Формирование юридического каркаса нормативной базы современного градостроительства для Рабочей группы СПЧ при Президенте РФ, законодательных и представительных органов субъектов РФ и их муниципальных образований
 
Формат сессии Составлен 4 направлениями и их представительством в виде
1.1. Органов территориальных администраций и учреждений (строительные министерства и департаменты, департаменты имущественных отношений, архитектурно-планировочные управления …)
1.2. Инфраструктур и институтов управления развитием территории (профильные учебные заведения, специализированные банки, СМИ, юридические учреждения…)
2.1. Организационных и иных структур девелопмента и строительного бизнеса
2.2. Общественных движений, объединений и ассоциаций жителей региона
Результаты работ обобщаются в форме предложений, проектов и планов становления градостроительной политики и ее роли в развитии территорий России
 
  Программа и регламент  
19 марта 2020, четверг 09:30 - 10:00 регистрация участников
10:00 - 11:45 открытие сессии
губернатор, представитель рабочей группы СПЧ по градостроительной политике
11:45 - 12:15 установочные доклады руководителей сессии
А.Шарыгин "Задачи сессии в актуализации семейства понятий "градостроительная политика" и их приложений в управлении, проектировании и экономике"
В.Сааков "Сессия как план и программа работ по становлению и развертыванию градостроительной политики России и ее территорий"
12:15 - 12:30 распределение по группам
1.1. Органы территориальных администраций и учреждений
1.2. Инфраструктура и институты управления развитием территории
2.1. Организационные структуры девелопмента и строительного бизнеса
2.2. Общественные движения, объединения и ассоциации жителей региона
12:30 - 14:00 работа в группах по теме дня:
РОЛЬ ПОЛИТИКИ В КООРДИНИРОВАНИИ МАССОВЫХ ПРОЦЕССОВ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ИХ ИНСТИТУЦИЙ
14:00 - 15:00 перерыв
15:00 - 17:30 продолжение работы в группах по теме дня
17:30 - 18:00 перерыв
18:00 - 20:30 общее заседание
доклады групп по теме дня, обсуждение докладов
20:30 - 20:45 перерыв
20:45 - 22:00 выступления экспертов сессии(1)
22:00 - культурная программа: слайд-презентация "……………………………", П.Малиновский(2)
 
20 марта 2020, пятница 10:00 - 11:00 рефлексия в группах
10:00 - 10:30 установочные доклады руководителей сессии
А.Шарыгин "(Градо)Политическая повестка для территориального управления, планирования и развития"
Е.Чернова "Управленческие институты, их основания и оформления в идеологию пространственного развития"
10:30 - 14:00 работа в группах по теме дня
КОНТУРЫ ПОЛИТИЧЕСКИХ И УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ИНСТИТУТОВ.
ФОРМЫ И МЕХАНИЗМЫ ИХ КОММУНИКАЦИИ
Сопоставление
13:00 - 14:00 перерыв
14:00 - 17:00 продолжение работы в группах по теме дня и выдвижение кандидатур в пилотную группу "градостроительная политика и пространственное развитие"
16:45 - 17:00 перерыв
17:00 - 20:00 общее заседание
доклады пилотной группы по теме
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА И ПРОСТРАНСТВЕННОЕ РАЗВИТИЕ ТЕРРИТОРИЙ РОССИИ
дискуссия пилотной группы, экспертов и организаторов сессии
20:00 - 20:15 перерыв
20:15 - работа пилотной группы, организаторов и экспертов по оформлению результатов сессии
22:00 - культурная программа: видеолекция "…………………", А.Раппапорт
 
21 марта 2020, суббота 09:00 - 11:00 рабочая встреча пилотной группы, организаторов и экспертов с Администраций края и представителями СПЧ
 
вверх
18-19 март 2020 Рабочая программа, согласованная с группой проведения сессии  
  Этот документ (14 март 2020) был подготовлен перед выездом группы в Ставрополь. Отличие его от программы-инструкции в том, что были убраны темы установочных докладов, лекции экспертов и т.н. культурная программа, которую для своих протеже лоббировали участники группы  
  (материал готовится к размещению)  
вверх
  (материал готовится к размещению)  
18-19 март 2020 "Внешняя" программы для опубликации  
  организационно-тематическая сессия
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА: СУБЪЕКТЫ, ЦЕЛИ, ИНСТРУМЕНТАРИЙ
Ставрополь, 19-20 марта 2020 года
 
19 марта 2020, четверг 10:00 - 11:00 Регистрация участников
11:00 - 12:15 Открытие сессии
приветствие от администрации края
………………………………, ……………….
тема дня:
СУБЪЕКТЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ
установочные доклады:
Шарыгин Александр Ильич, советник президента МААМ
Сааков Виталий Вадимович, рук. лаборатории социокультурных и социотехнических систем
12:15 - 12:30 Распределение по группам
- Органы территориальных администраций и учреждений
- Инфраструктура и институты управления развитием территории
- Организационные структуры девелопмента и строительного бизнеса
- Общественные движения, объединения и ассоциации жителей региона
12:30 - 14:00 Работа в группах по теме дня
14:00 - 15:00 Перерыв
15:00 - 17:30 Продолжение работы в группах
17:30 - 18:00 Перерыв
18:00 - 21:30 Общее заседание, доклады групп по теме дня, обсуждение докладов, выступления экспертов и руководителей сессии
 
20 марта 2020, пятница 10:00 - 13:00 33-е выездное заседание Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ РФ)
ЦЕЛИ И ИНСТРУМЕНТЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ
Спикеры:
Фадеев Валерий Александрович, советник президента РФ, председатель Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека
Владимиров Владимир Владимирович, губернатор Ставропольского края
Меликов Сергей Алимович, член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от Правительства Ставропольского края
Боков Андрей Владимирович, академик, народный архитектор РФ
Максимов Андрей Николаевич, председатель комиссии по территориальному развитию и местному самоуправлению Общественной палаты РФ, председатель экспертного овета корпоративной некоммерческой организации "Союз российских городов"
Кривов Александр Сергеевич, академик, генеральный директор Национального градостроительного института
Чугуевская Елена Станиславовна, генеральный директор института "Гипрогор"
Щукин Алексей Валерьевич, главный обозреватель журнала "Эксперт"
13:00 - 14:00 Перерыв
14:00 - 16:00 работа в группах по теме
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА И ПРОСТРАНСТВЕННОЕ РАЗВИТИЕ ТЕРРИТОРИЙ РОССИИ
16:00 - 16:15 Перерыв
16:15 - 18:00 продолжение работы в группах:
выдвижение кандидатур в фор-группу "Градостроительная политика и пространственное развитие"
18:00 - 18:15 перерыв
18:15 - 21:00 общее заседание:
доклады кандидатов в фор-группу, дискуссия экспертов и руководителей сессии по докладам, реорганизация фор-группы
21:15 - 21:30 Перерыв
21:30 - … Работа реорганизованной фор-группы над оформлением предложений для СПЧ РФ, административных и неадминистративных субъектов территории
 
21 марта 2020, суббота

09:00 - 11:00 рабочая встреча фор-группы "Градостроительная политика и пространственное развитие" с представителями СПЧ РФ, административных и неадминистративных субъектов территории

 
 

Руководитель сессии: Сааков Виталий Вадимович
Заместители руководителя: Шарыгин Александр Ильич, Чернова Елена Борисовна, …………………… (от Администрации края)

 
вверх
  Итоговая программа  
  Этот документ был подготовлен мной ночью 19 марта. Накануне, 18 марта, была проведена "рекогносцировка" в ходе экскурсии по Ставропольскому аграрному госуниверситету с его Точкой кипения. Решающим моментом в окончательной редакции послужили выводы по установке для рабочей группы сессии.
Введение понятия политики
 
  (материал готовится к размещению)  
вверх
  FB-обсуждения  
  Обсуждение вызовов городу  
  Обсуждение вызовов городу в хронике Виталия Саакова
методолог, PRISS-laboratory
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3256226247755324&id=100001039424801
 
Виталий Сааков Некоторое время назад заинтересованными инстанциями было намечено мероприятие по данной теме на заявленные дни. Была сверстана настоящая программа, которая, казалось бы, учла актуальность ситуации с требующимися ей онтологиями, категориями, понятиями и схемами действия. Подчеркиваю: КАЗАЛОСЬ БЫ!!!
Сейчас мне и моей рабочей группе требуется помощь зала по проблематизации исходной темы и программы. Такова идеология и практика СМД. Как проблематизировать? Я склоняюсь к такому приему: взглянуть на исходную тему с точки зрения НАРАСТАЮЩЕЙ ИНТЕНСИВНОСТИ И ЭКСТЕНСИВНОСТИ ГЛОБАЛЬНЫХ ПАНДЕМИЙ И, СООТВЕТСТВЕННО, ПРОБЛЕМАТИКИ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ И ПРОСТРАНСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ.
 
Вячеслав Волков Виталий, а мы вроде как зафиксировали проблематику ... на материале Одессы?  
Александр Шарыгин Cмею предположить, что на примере Одессы точно нельзя зафиксировать проблематику градостроительной политики в РФ. Как и на примере Нью-Йорка, Копенгагена и Йоханнесбурга....  
Виталий Сааков Вячеслав Волков, Безусловно. Но без эпидемии
 
Виталий Сааков Всего два решающих фактора (механизма) территориального/городского развития. Это осада территории/города войском и вирусом.
Миллион второ- и третьестепенных факторов, напр., рисунки архитекторов не исключаются, но нужно реально понимать их ничтожную роль в развитии.
 
Draga Nesh Средовой контекст со стихиями,обстоятельствами (в том числе и непреодолимой силы),факторами и условиями не дотягивается до уровня источников. Следовательно,нечем "запитать" критериальное обеспечение соответствующего этажа рефлексии. Скорее всего НЕКЕМ. Отсюда и "псевдоцели". Ну и как следствие - снятие ответственности с делегированием "ПРИ" инстанции. Очередной праздник Прошлого в Былом методологизматики. Но как всегда - Красиво. вверх
Виталий Сааков Ну, прямо-таки (наш) праздник прошлого в былом..))
Вы все знаете о нашем понимании содержимого среды и как мы рефлектируем наше понимание?))
а что такое "ПРИ"?
 
Draga Nesh Содержащее и содержимое в содержании имеет склонность обращаться в ОДЕРЖАНИЕ без СОдержателя. Что и демонстрируется. А "при" - это инстанции не имеющие самостоятельного существования, но исполняющие функции сервиса и "служебного" долженствования.  
Draga Nesh Содержащее и содержимое в содержании имеет склонность обращаться в ОДЕРЖАНИЕ без СОдержателя. Что и демонстрируется. А "при" - это инстанции не имеющие самостоятельного существования, но исполняющие функции сервиса и "служебного" долженствования.  
Виталий Сааков Продолжаю свой комментарий о факторах/механизмах развития территорий.
Осознание военной и "природной" угроз зависит от довления над сознанием трех онтик, схематически выражаемых "территория как контур", "территория как черта" и "территория как проекция"
 
Виталий Сааков продолжаю:
реконструирование этих трех онтик позволяет аналитику прогнозировать поведение носителей онтик (и массовых носителей, и ключевых), а оргуправленцу принимать решения о текущей и предстоящей жизни территорий
 
Александр Григорьевич Штанько И здесь практика "зачисток" не теряет актуальности? Типа модераторы "ПРИ" власти?
Не хватило, видимо, у ГП бензинчика.
 
Артем Волков Эм... мы вроде обсуждали ситуация и ее проблематику не (в) вирусе, а в том, что в частности структуры тер планирования/управления делает человекоцентричного, то есть вопрос наличия основания для воспроизводства деятельности перечисленных господ.  
Виталий Сааков Артем Волков, До ситуации не дошли((  
Артем Волков Виталий Сааков, ну как не дошли, очень понятная ситуация, когда строится и изменяется то, что людям вообще не нужно, на каком основании это происходит, из какой базовой схемы реализуется деятельность, всех кто причастен к тер. планированию?  
Виталий Сааков Артем Волков, Обоюдосторонняя бестолковщина - это ещё не ситуация. М.б., я тугой, но стал подбираться к пониманию ситуации только в ходе предпринятого эпист.исследования (есть у меня на сайте). Если не только у меня продолжаются размышления про ситуацию, то и они выходят на ее понимание, в т.ч. и ты  
Виталий Сааков Я лучше так скажу: проделывали ситуационный анализ, а был ли анализ ситуации, я не в курсе  
Вячеслав Волков Виталий Сааков, за рамками прошедшего мероприятия и в части нашей переписке и не только. А вот обобщающего документа нет  
Виталий Сааков Вячеслав Волков, И я про это: кто продолжал работы, тот и анализировал ситуацию, у того она есть, в т.ч. как факт отсутствия обобщающего документа.
Я включаюсь урывками, т.к. был в дороге. Сейчас прибыл в Ставрополь, провожу рекогносцировку. Пожелай чего-нибудь))
 
Виталий Сааков Продолжаю:
Прослушал интервью с Переслегиным - https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3279489888762293&id=100001039424801, обсудил с коллегами.
Т.н. короновирусную ("природную") угрозу-осаду городов/территорий нужно дополнить двумя уровнями повыше: медийными и финансовыми процессами. Таким образом, здесь не одна осада, а три. Соответственно, три потенциальных механизма развития
 
вверх
  Обсуждение вызовов в хронике Александра Раппапорта
методолог, теоретик архитектуры
https://www.facebook.com/alexander.rappaport.7/posts/3307110022651380
 
Alexander Rappaport Пока что рано говорить о деталях, но два момента становятся яснее.
1.Девальвация меагаполиса и города как мест опасных для инфекции и эпидемий
2. Новые масштабы идеалов расселения
В целом же вирусная эпидемия сходна с интернетом - она немедленно опутала весь земной шар. И это начало Третьего Тысячелетия не может оставаться не замеченым.
Города вошли в привычку как кофе. Но, пожив лет 20 в лесу без асфальта и толпы под окном, теряешь к ним вкус. Конечно, какие-то праздники архитектуры должны сохраниться. Тема "Город и праздник" в данном случае понимается здесь мной не как типичный интерес к праздничной иллюминации городов, а как к самому городу, который и есть своего рода Праздник - то есть, место праздности, а не труда. В этом смысле архитектура города есть своего рода кладбище, в котором красота и гармония одолевают суету и шум. То есть, жизнь города теряет жизненый смысл.
Теперь же в дни эпидемии в нем обостряется как раз чумной привкус данс макабра.
С другой стороны, ярмарки и торговля: как то, что устраивается между селами и на селе сохраняет дух ярмарочного веселья, отдыха и развлечений. Здесь - место встреч и свиданий, и какая-то новая архитектура, которая стротися не на гигантизме идиотских ЭКСПО, а на масштабе группового и индивидуального жеста.
Астрономическое и хронологическое значение праздника и города должно тут, среди полянок и леса, создавать совсем иную планетарную панораму ландшафта. Конечно, холмы и долины, речки и озера тут не утратят своего городского значения.
Но люди из городской толпы как песок на берегу океана обретут совершеной иной вид веселого зверинца. Влияние коронавируса на архитектуру
 
Михаил Анатольевич Белов Я полагаю, что массовый испуг глобального обывателя так грандиозен и перманентное ожидание рецидива будет таким долгим, что мегаполисы начнут отмирать. Жизнь в них будет полностью осознана, как слишком большая опастность. Высотное и переуплотненное строительство, которым сейчас так увлечны слишком многие прекратится. Начнётся отток жителей из миллионников и возрождение к жизни малых городов и нового типа деревни. Процесс долгий, но уже необратимый. Критическая масса накопилась и обрушила ситуацию. Неисповедимы замыслы Господни.  
Alexander Rappaport ты говоришь глобальный обыватель - но что есть иные? Необыватели? Небожители?  
Михаил Анатольевич Белов Alexander Rappaport : Конечно. Ты, например.  
михаил иванов Увы! Что бы обыватель ни осознал, не по своему осознанию он живёт в мегаполисе и в высотке. Он туда попадает из-за сбитых приоритетов ценностей, думая, что жертвует малым ради знаков бытового благополучия под вывеской "жизнь удалась". А ловушки ему строит ненасытный строительный комплекс, в том числе и красивыми картинками, нарисованными нашим братом архитекторами. вверх
Татьяна Артемьева Жители мегаполисов и субурбий так забывчивы и беспечны, и любят грабли  
Михаил Анатольевич Белов михаил иванов : Это уже частности. Прежде всего главные глобальные обыватели это начальство, которое сейчас напугано настолько серьёзно, что приструнит и "ненасытный строительный комплекс" ,в том числе , очень быстро. Так же быстро, как в своё время спустила его с поводка, так и обратно посадит на него и в конуру загонит.  
михаил иванов Высокое начальство может испугать только снятие с должности, а мелкое, которое на местах - оно же всё из представителей того же строительного комплекса. А вот как посадить на поводок НСК - это мои частые невольные мысли.  
Михаил Анатольевич Белов михаил иванов : Мой опыт подсказывает, что "высокое начальство" весьма пугливо. Но я не буду исключать вашего.
Анна Котомкина Из-за экономических потерь будет еще меньше средств отводится на реставрацию старых зданий??
 
Юрий Виссарионов Анна Котомкина, Обоснуйте  
Alexander Rappaport или наоборот победит архнадзор  
Анна Котомкина Мне кажется, что будет больше предлогов, чтобы не заниматься реставрацией - "не до этого", "о людях надо думать" и пр. И будет больше людей, которым такая позиция станет понятной. Возможно, я ошибаюсь, ну и дай Бог, чтобы я ошибалась.  
Михаил Анатольевич Белов Alexander Rappaport : У Архнадзора есть шанс. Пугать вирусом - идеально. Ибо и правда и всем понятно и все согласны кроме корыстолюбцев и их соинересантов.  
Елена Шадунц Думаете, это остановит девелоперов, растящих многоэтажные "зубы дракона"?  
Alexander Rappaport Девелоперов остановит просто отсутствие покупателей.  
Ольга Каверина Вспомните ЛОТЕР - идеальную систему расселения, идеальные марсианские, лунные и др. поселения - все движется к тому...  
Глеб Соболев Интересно, с чем связана хуторская система расселения в Прибалтике? Повлияла ли чума в Европе на формирование такой системы?  
Блинкин Михаил Дорогие и глубокоуважаемые друзья-архитекторы!
Исход сколько-нибудь значительной части населения мегаполисов (с характерными для них экстремально высокими значениями BCR и FAR!) в субурбии физически возможен при значениях плотности улично-дорожной сети в пределах агломерационного радиуса LAS (Land Allocated to Streets) > 25-30%.
Исход в малые населенные пункты, расположенные за пределами агломерационного радиуса, физически возможен при значениях плотности дорожной сети на обжитой части национальной территории KE (Engel Coefficient) > 6 – 8.
Отечественные значения этих показателей в 2-3 раза ниже означенных. Так что, нашим "мегаполисам" никакой исход обывателей не грозит...
вверх
михаил иванов Неужели для всех стран эти показатели одинаковы? Не зависит ли это ещё и от наличия доступных альтернатив? Бразильцы живут в фавелах с ужасными показателями, а в Гонконге итого хуже - в "купе" за занавеской и никуда исходить не собираются.  
Блинкин Михаил михаил иванов Разумеется, я исходил из показателей, характерных для развитых стран мира. Вариант исхода российских горожан в фавелы мною не рассматривался.  
Михаил Анатольевич Белов Блинкин Михаил : "Развитые страны мира" сейчас имеют под сто тысяч заражённых. Нужно будет там снова на гужевый транспорт пересядут. Ещё месяцок покорантинить и не только самолёты, но и машины будут не нужны. Исчезли же трубочисты, исчезнут и транспортники с урбанистами. Да и архитекторы тоже...  
Блинкин Михаил Михаил Анатольевич Белов Скорее всего, вирусная проблема к осени рассосется. Да и в хорошей компании, Вами обозначенной, пропасть не так нестрашно!  
Михаил Анатольевич Белов Блинкин Михаил : Хорошо бы. Но испуг-то останется. В своё время тоберкулёзная палочка ввела инсоляцию и с нею прибежала свободная планировка. Что введёт вирусная опасность? Если она не грандиозная мистификация, чего я тоже отрицать не берусь...  
Тимур Башкаев Город выживет. И именно Город ответит на глобальные вызовы. Так было всегда. Так и будет!  
Alexander Rappaport Поставьте еще 100 восклицательных знаков - они заменят реальные доводы. К такой риторике прибегали многие и до Вас. Слава изобретателю Восклицательных знаков. Как говорил один писатель - к старости эти знаки, как и некоторые другие предметы, которыми так годится молодость, сгибаются и превращаются в вопросительные.Или даже ПРОСИТЕЛЬНЫЕ с вытянутой, но не нарисованной на этом знаке рукой и шапкой.
 
Тимур Башкаев Alexander Rappaport
Обоснования напишу. Правда длинно получится)
1. Весь опыт нашей истории говорит о том, что никакие эпидемии не смогли отменить городской характер нашей цивилизации. И эта эпидемия не отменит)
2. Только мегаполисы могут обеспечить быструю концентрированную эффективную медицинскую помощь. Никакая другая Система расселения сделать этого не может. Поэтому с точки зрения здравоохранения в России пока нет альтернативы агломерационному развитию на основе крупных городов
 
Михаил Анатольевич Белов Тимур Башкаев : К чему эти лозунги и заклинания? Можно ответить: "Город НЕ выживет. И именно Город НЕ ответит на глобальные вызовы. Так было НЕ всегда. И так НЕ будет."
И это будет так же бессодержательно. Переуплотнённость в условиях обслуживания наполненным обществееным транспортом и высотное строительство в условиях мегаполиса в глобальном мире это максимальная уязвимость при вирусной атаке. Всё просто: в Москве около двух тысяч вявленных вирусонасителей, в Тверской области около двух и те из Москвы.
 
Тимур Башкаев Михаил Анатольевич Белов, Это не заклинания, а опыт человечества и городской цивилизации которая всегда выживала и развивалась дальше. А вот у вас необоснованные лозунги - не подкреплённые предыдущим опытом)  
Михаил Анатольевич Белов Тимур Башкаев : У меня нет лозунгов, а я изменил акцент Вашего скандирования на противоположный. Не надо говорить от имени человечества, так делали на партсъездах КПСС. Ваш опыт против моего и только. Всегда выживала городская цивилизация? Куда она развивалась? Весь мир покрыт руинами брошенных городов.
Расскажите это атцекам, которых было десятки миллионов до пребытия Кортеса, а через два года осталось двадцать тысяч.
Я даже не говорю об историческом опыте.
Куда развился Детройт или Чикаго? Торжок или даже Флоренция?
Ну, ладно. Разговор становится пустым. А раз так, то зачем его продолжать.
вверх
Тимур Башкаев

Михаил Анатольевич Белов
Умершие города не отменяют общий тренд. И тезис про качество жизни, который никто из вас не опроверг -это реальное обоснование, а не пустой разговор)

 
Михаил Анатольевич Белов Тимур Башкаев : А Вы что живёте по законам великого и ужасного "Общего Тренда"? Интересно это кто такой и почему нужно жить по его указаниям? Он Гудвин что ли, а город Изумрудный? И Вы мне будете рассказывать, что качество жизни в Помпеях до извержения Визувия был ниже чем сейчас? Это что, из-за айфона что -ли? Любая вилла любого патриция превосходит любую халабуду в Малибу. А если и дальше так пойдёт, то большинство обыкновенных людей будет жить хуже чем рабы. Они, хоть, были домашними. А нынешние рабы одной мозговой извилины с вставленным туда трендом, которому нельзя противоречить... Что Вы такое пишите...  
Тимур Башкаев

Михаил Анатольевич Белов
Причём здесь Помпеи? Речь идёт о качестве жизни сегодня. Вы что то не поняли в нашем споре)

 
Михаил Анатольевич Белов

Тимур Башкаев : При том, что Помпеи был комфортнейшим городом для проживания, которое обеспечивало качество жизни, превосходящее нынешнее, даже без электричества и интернета. Вот Ваша цитата:
"Умершие города не отменяют общий тренд. И тезис про качество жизни, который никто из вас не опроверг -это реальное обоснование, а не пустой разговор)".
Понять друг друга мудрено. Это раз. И нужно хотеть. Это два.

 
Тимур Башкаев Михаил Анатольевич Белов
Ещё раз. Вопрос о качестве жизни СЕЙЧАС. Сравнение Города и Периферии. Про умершие города вы вставили не очень к месту и я ответил что они не меняют тренд. Давайте от Помпей перейдём к настоящему времени
Для изменения системы расселения нужны не эпидемии, а Новая транспортная революция, с появлением альтернативы традиционному рельсовому СВТ. Универсальный, персональный автоматизированный общественный транспорт
 
Михаил Анатольевич Белов Тимур Башкаев : Или просто прекратить ездить. В связи с неактуальностью избыточного передвижения. Вот сейчас, напимер, вообще никто никуда не ездит. Ну, и зачем транспортная революция? Революции вообще никому не нужны, как оказалось.
 
Alexander Rappaport

Да кто спорит - изобретайте, а потом посмотрим - что получится. Вспомните слова Ильфа и Петрова - "Говорили будет радио-будет счастье". Но вот радио есть, а счастья - нет.

 
Тимур Башкаев

Alexander Rappaport, Конечно, есть!

 
Alexander Rappaport Тимур Башкаев С чем Вас и поздравляю.  
Тимур Башкаев Alexander Rappaport
Коммуникации и развлечение - это важные составляющие счастья) А полного счастья, как вы знаете ,не бывает)
 
Михаил Анатольевич Белов Тимур Башкаев : У застройщиков, инвесторов, афелированных в их структуры проектировщиков - счастье было. Вернее его своеобразная разновидность - заказы и строительный поток без границ. В этом потоке они и плыли коммуницируя между собой и развлекаясь этим. Ну, так и алкоголики и наркоманы счастливы по своему, пока поток зелья доступен. Посмотрим. Пока - приплыли. Сушите вёсла.  
Тимур Башкаев Михаил Анатольевич Белов
Михаил, вы из ответа в ответ напираете на коммерческую афелированность архитекторов и, видимо меня) Отрицая, возможность рассуждать о городе без меркантильных интересов. Сообщаю: я не работаю на коммерческих девелоперов. И коммерческого жилья построил в разы меньше вас) Поэтому мои заключения вытекают не из материальной заинтересованности а из моих личных убеждений.
вверх
Михаил Анатольевич Белов

Тимур Башкаев : Я не на что не напираю и про вашу афелированость ничего не знаю и мне не интересно есть она или нет. Можно работать на коммерческих девелоперов, а можно на московский стройкомплекс, который тоже ничего бесплатно не делает в условиях госкапитализма - это не важно. Я рассуждаю. И мои рассуждения строятся на том, что сейчас правит только коммерческий расчёт, ибо мы живём в мире, где в настоящий момент на вершине пирамиды находятся финансисты. И помните - Ваши убеждения, как и мои, могут быть ошибочными. Это нормально.

 
Елена Щербина

Развитие интернет расширяет коммуникационное пространство, и создаёт все предпосылки для жизни в малых городах.
В прочем, Европа не движется по пути увеличения мегаполисов, малые города и деревни. И вирус здесь не причём.

 
Тимур Башкаев

Елена Щербина
Лондон и Париж движутся именно в направлении мегаполисов.
В малых городах нет и не будет достаточного разнообразия услуг максимального качества в минимальной зоне доступности. Поэтому они не станут альтернативой мегаполисов по качеству жизни пока не будет создан новый вид высокоскоростного общественного транспорта.

 
Елена Щербина Т имур Башкаев а что вы разумеет под качеством жизни?
Скоростной общественный транспорт нужен, необходим просто. Это одна из необходимых составляющих рассредоточенной системы расселения
 
Тимур Башкаев

Елена Щербина
Качество жизни это сложный вопрос. Для меня это три максимы:
Максимальное количество услуг, максимального качество, в максимально быстром доступе. Именно это обеспечивает мегаполис)

 
Елена Щербина

Тимур Башкаев а для остальных жителей это тоже подходит? Или город только доя вас?
Я могу согласиться с концепцией «город доя меня», жителя мегаполиса.

 
Тимур Башкаев Елена Щербина
Мой критерий универсален для всех систем расселения
Город для меня сейчас равен Агломерации по сути. Поэтому Город - для всех жителей Агломерации
 
Елена Щербина Тимур Башкаев этот тезис надо доказать, в противном случае, утверждение субъективно, что подтверждает многообразие систем расселения.  
Тимур Башкаев Елена Щербина
Какой тезис надо доказать? Город просто короче писать. По сути мы говорим об Агломерации

 
Елена Щербина Тимур Башкаев город — для всех жителей агломерации  
Alexander Rappaport Откуда Вы взяли слово Агломерация и что оно объясняет?  
ЕленаЩербина Alexander Rappaport ничто. Кроме делания капитала  
Александр Борознов А мне понравилось про ярмарку. Город начинался с ярмарочной площади, и теперь весь целиком становится ярмаркой в расширенном списке товаров и услуг. Тут в комментах уже упоминалось, что развитые страны (где сельскохозяйственная доля устаканилась) давно уже не движутся к увеличению мегаполисов. Да и мегаполис, разделенный на множество центров притяжения (деловых центров) не так страшен, как одноцентровый. Так что да здравствует ярмарка, много ярмарок!

вверх
Сергей Кулик

На самом деле будущее просматривается вполне определенно. Не нужно - городов. Не нужна экономика в современном её виде! Не нужно общественное производство. Материально-техническая база будущего, - это нанороботы и наносистемы. (Александр Лазаревич Сеть "Нанотех", 1997 г, Эрик Дрекслер, "Машины Создания", 1986). Нанороботы создадут вам любой объект который вы захотите складывая атомы в нужной последовательности. Для этого нужно лишь достаточное количество атомов и энергии. Много атомов тоже не нужно. Вы можете собирать и разбирать объекты в зависимости от ваших потребностей.
Общественное производство вообще не к чему. Нет эксплуатации, прибавочной стоимости, фабрик, заводов, бирж, акул капитализма, угнетателей и угнетенных, бедных и богатых. Один человек в состоянии производить все, что ему нужно! От рождения до смерти. Не выходя из своего дома. Это абсолютно чистое замкнутое производство. То, что ему не нужно, каждый сам разбирает на атомы. И создает из них же что-то новое, то, что ему нужно сейчас.
"С какого-то момента полностью автоматизированные системы проектирования станут двигаться вперед сами по себе. Параллельно, молекулярная технология разовьется и вызреет, чему будут помогать продвижения в автоматизированном проектировании. Тогда системы искусственного интеллекта, построенные ассемблерами, дадут еще более стремительное автоматизированную разработку, развивая технологические идеи в темпе, устанавливаемом системами в миллион раз более быстрыми, чем человеческий мозг. Скорость продвижения технологии вперед тогда ускорится огромнейшим скачком вперед: за короткое время многие области технологии пододвинутся к своим ограничениям, установленным законом природы. Тогда продвижение в этих областях остановится на очень высоком уровне достижений.
Эта трансформация - головокружительная перспектива. За ней, (если мы выживем), лежит мир воспроизводящихся ассемблеров, способных делать все, что им говорят делать, без необходимости в человеческом труде. За ней, (если мы выживем), лежит мир с системами автоматизированного проектирования, способными направить ассемблеры создавать устройства, на пределе возможного, близко к конечным границам технического совершенства.
В конечном счете, некоторые системы искусственного интеллекта будут иметь и большие технические способности и социальные способности, необходимые, чтобы понимать человеческую речь и желания.
Если такой системе дать достаточно энергии, материалов и ассемблеров, такая система могла бы вероятно называться "машиной-Джином" Она произведет все, что вы просите, арабская сказка и "О чем вы просите, это произведет", Аравийская легенда и универсальный здравый смысл подсказывают, чтобы мы воспринимали возможность создания таких машин действительно очень серьезно." Эрик Дрекслер, "Машины Создания", 1986.

 
Alexander Rappaport Да уж, куда определенней. Только у меня для этого воображения не хватает. Да и не хочу я такого рая. Мне вот нравятся муравьи - но быть муравьем не хочу.
 
Сергей Кулик Alexander Rappaport - Почему муравей? Речь идет о создании макрообъектов. Эрик Дрекслер, "Машины Создания", 1986.  
Наталья Самоукина Уважаемые небожители-архитекторы, хотела бы включиться в вашу интеллектуальную дискуссию со стороны эмоционального комфорта человека (поскольку я психолог). В мегаполисе жить тяжело, это факт. Постоянное напряжение, столкновение с другими людьми, избыточность контактов, высокая скорость и динамика. Жизнь летит на космической скорости, время проскальзывает как песок сквозь пальцы. Во время пандемии - риск быстро заразиться. Сейчас сидим на карантине, как в тюрьме. Смог 2010 года в Москве - страшное событие в моей жизни. Город раздавливает человека, вырывает его душу. Высотки - это ужасно! У меня был тренинг на 60-ом этаже в Москва-Сити - лифты гудят от ветра, на каждом этаже охрана, двери без карточек блокируются, и ты как в клетке. В стильной аудитории лофт на высоте одной участнице стало плохо, мы зашторили окна. Элитно, но не комфортно. Загородная жизнь комфортнее и эстетичнее! Ты видишь природу, чувствуешь ее поминутно, дышишь и чувствуешь запахи, слышишь пение птиц, возвращаешься к себе, своему Я. Понятно, что все равно города будут притягивать: работа, карьера, деньги. Но идеально, на мой субъективный взгляд, это работать в городе, а жить за городом. В Швейцарии многие так и живут, например. И мы бы так жили при наличии нормальных дорог )))

 
Валерий Повтарь Хорошо бы люди одумались и потянулись из шумных, пыльных и суетных многоэтажных городов со сверхплотной и часто просто уродливой монотоной застройкой, в малые городки и покинутые деревни среди чистых рек и озёр , зелённых дубрав и бескрайних простров,озарённых солнечным светом и насыщенных чистым воздухом!!!
 
Наталья Самоукина

Да! Это было бы прекрасно! Убежать от уродливых, бетонно-стеклянных высоток к Матери-Природе. Вдохнуть свежего воздуха и насладиться восходом солнца! Уверена, многие об этом думают.

вверх
Тимур Башкаев Валерий Повтарь что то никто не убегает...)  
Наталья Самоукина

Тимур Башкаев Почему? Многие убегают! Из моего круга многие уезжают в отдаленное Подмосковье - подальше от Москвы (150-200 км). Если фриланс и удаленный формат работы позволяет. Лично я продумываю эту возможность. И если эпидемия коронавируса не помешает, с мая этого года попробую переселиться в Подмосковье. И мотаться в Москву на работу, благо, у меня не каждый день)

 
Тимур Башкаев

Наталья Самоукина
Это на время карантина. Потом большинство вернётся в Город)

 
Наталья Самоукина

Тимур Башкаев Мы решили убежать из Москвы на 4 месяца (с мая до конца августа) в Подмосковье еще в феврале, до карантина. Если Москву не закроют, то уедем с 1 мая обязательно. И дальше будем практиковать "побеги". В ближайшем будущем, вполне возможно, я переселюсь в Подмосковье. Не загадываю, но МЕЧТАЮ!

 
Валерий Повтарь Тимур Башкаев Надо, видимо, устроить вторую СТОЛЫПИНСКУЮ РЕФОРМУ, заинтересовав переселенцев ,как тогда, материально и проведя туда газ, воду и эектроэнергию за счёт государства! А ,также используя опыт ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ГЕКТАРА , а также замечательный опыт ОДНОЭТАЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ в США !И если это удастся сделать, то мы получим полное оздоровление россиян, появятся снова традиционные многодетные русские семьи и мы выйдем из демографического тупика ! ЛИХА БЕДА- НАЧАЛО !!!  
Тимур Башкаев Валерий Повтарь
Нет в стране таких денег. Бесполезная трата средств. Никогда периферия по качеству жизни не догонит Агломерацию и Город)
 
Alexander Rappaport

Тимур Башкаев Да все это звучало лет 70 тому назад Город как физическое явление утсарел, но он возника как коммуникативная реальность.

 
Тимур Башкаев Alexander Rappaport
Согласен) Коммуникации -это все!
 
вверх
  Обсуждение вызовов в хронике Льва Куппершмидта
участник "Ставропольской группы", член Союза московских архитекторов(3)
https://www.facebook.com/lakilama/posts/3001471283244689
 
лев купершмидт

Уважаемые коллеги! Кто знает какие-то места в городах, где вот прямо сейчас ну вот прямо необходимо навести порядок, переделать к лучшему и т.д.?

 
давид вольфсон https://m.youtube.com/watch?v=RY8QZYIU5dg
ТИМУР ШАОВ - Мусорная куча (аудио)
youtube.com
ТИМУР ШАОВ - Мусорная куча (аудио)
 
лев купершмидт это не то
нам никогда не была нужна художественная публицистика, в то время когда она разрешена. Нам нужны КоНКРЕТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЛЮДЕЙ В ГОРОДАХ, КОТОРЫЕ МОЖНО И НУЖНО РЕШИТЬ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫМИ СРЕДСТВАМИ. ЧТО-ТО ДАВНО НЕ СЛЫШНЫ ХОРОШИЕ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЕ МИТИНГИ? СТАЛО НЕИНТЕРЕСНО? ВСЕ РЕШИЛИ?

 
давид вольфсон Я тебе уже называл конкретную градостроитпльную проблему регионального масштаба - стадион Мордовия Арена в Саранске..  
лев купершмидт давид вольфсон каким образом этот стадион отрицательно влияет на жизнь людей? как например свалка или плохая дорога? или еще как?  
давид вольфсон ты не помнишь или не понимаешь! Ты, как архитектор, представляешь себе, что такое стадион на 50 тысяч зрителей в городе с населением в 250 тысяч? Ты знаешь как его содержать, использовать, как обслуживать или охранять? Обеспечить безопасную консервацию? Если ты этого ничего не представляешь, то все твои заявления--просто колызание воздуха и дилетантизм. Решение задачи вполне достойно серьёзных специалистов и имеет массу интересантов.  
лев купершмидт а кто виноват?  
давид вольфсон лично мне это пофиг. Я немного не из прессы и не из КГБ. Мне более интересно узнать, что делать? Походу ты больше специалист по части художественной публицистики.  
Валерий Давыдов Кремль.  
лев купершмидт а что там в Кремле?
это хирургически? надо удалять?
 
Валерий Давыдов 100%  
лев купершмидт готовить проект сноса? вверх
Валерий Давыдов синагоги и мечети не хватает.  
лев купершмидт в а ведь правда, не хватает. надо сносить  
Валерий Давыдов мы же столица мира, президентов им избираем, нефть туда-сюда качаем и много других полезных дел. Все во имя мира и справедливости.  
Юрий Виссарионов Я знаю. Везде.  
лев купершмидт ВЕЗДЕ ЭТО НИГДЕ. нужно сейчас в деловое разбирательство конкретные (не везде или кремль опять) локации, проблемы и т.п. Что-то давно не жаловались на города, которые курирует РЖД  
Юрий Виссарионов лев! Сам и ответил на свой вопрос.  
лев купершмидт мне нужны адреса. представился случай сделать проектное предложение на грант  
Юрий Виссарионов А так это деловой вопрос? А поставлен как риторический...  
лев купершмидт два раза прочитал получил два вопроса: риторический и деловой. еще раз если прочитать то будет цивилизационный или методологический (сахар по вкусу)  
Антон Дебабов Канонерка  
лев купершмидт а что там? Это где?  
Антон Дебабов Канонерский Остров в Питере  
лев купершмидт Антон Дебабов если Вы пару слов здесь расскажете мы и обсудим что делать?  
Антон Дебабов Я думаю это надо питерских архитекторов подключать. Я просто как обыватель высказался.
https://www.youtube.com/watch?v=5W4LhIzqJxA
Другой Петербург. Канонерский остров. Часть 1
 
АДА САФАРОВА В нашем климате нужны закрытые пространства городских гостинных.Сегодня торговые центры исполняют эти фукции,но их коммерческая составляющая слишком назойлива.  
Григорий Кочетков Лёва! Вейзмир! Шо за проблемы? Щас уцелеть бы ??  
Лариса Кузнецова Ты порядок собрался наводить или пока только проект подготовить для получения гранта?
 
вверх
  FB-обсуждение сессии  
  в хронике Алексея Щукина
обозреватель журнала "Эксперт"
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10217466628241988&id=1364186524&__
 
Александр Шарыгин Последние часы своего пребывания в Ставрополе мы с Алексей Щукин решили посвятить походу в тот самый знаменитый микрорайон "Перспективный". Этот трип был запланирован изначально, поскольку всем интересующимся так называемой урбанистикой данный район известен как часть триединства "Мурино"-"Крутые ключи"-"Перспективный", то есть трех самых кошмарных образцов современного жилищного строительства в России.
Впечатление по итогу:
"Перспективный" - это образец постсоветского микрорайона. Я бы даже сказал, что это образец "постиндустриального" микрорайона, о котором в своей последней статье пишет Григорий Ревзин. Вот короткая цитата оттуда: "В спальных советских районах бизнес не зарождается. Там мимо первого этажа типового многоквартирного дома ходит слишком мало людей, потому что, в соответствии с градостроительными нормами индустриальной эпохи, дом этот стоит на зеленом поле, и дорога от него проходит в пятидесяти метрах".
В "Перспективном" все не так: первые этажи в новых очередях строительства прямо спроектированы как коммерческие, в изначальных (примерно десятилетней давности) - переведены из жилого фонда. Выходят эти этажи не на зеленый газон, а на тротуар.
Вообще главное, что потрясло меня в "Перспективном" - ассортимент сервисов и магазинов. Скажу, что даже в Москве, в спальных районах, я не встречал такого разнообразия. Здесь кроме стандартных "Магнитов" и "Пятерочки" куча всего: специализированные продуктовые ("винотеки" трех брендов, морепродукты с натуральными крабами и устрицами, фермерские магазины и пр.), детские и спортивные заведения, куча медицины и "красоты", даже "ювелирная мастерская" и "бухгалтерские услуги" в одном помещении. Абсолютно уникальная среда с развитым малым бизнесом.
Да, ужасающая плотность домов. Да, признаки гетто, вроде этого идиотского "ринга для боев без правил" на детской площадке или табличек на беседках "костры не разжигать", имеют место быть. Но это не гетто. Это образец постсоветского микрорайона. Здесь есть достаточно высокоплотная и разнообразная деятельность, ориентированная на местное "сообщество" и "локальный рынок". В некоторым смысле район "Перспективный" можно назвать образцом развитой "городской экономики" в том понимании, которое культивируется "Стрелкой": это жилье с высоким разнообразием обслуживающих сервисов. Да, это может быть не настолько красиво эстетически как хотелось бы, но суть от этого не меняется. Это тот самый плотный город с "городской экономикой". Является ли этот город "постиндустриальным"? Хороший вопрос...)
 
Ина Карпова На картинке, которая на доме, комфортная среда совсем другой изображена. Если подурачиться, то можно признать этот типовой спальный микрорайон комфортным. Я не могу понять, где зарабатывают деньги жители таких районов? Где эта самая "городская экономика"? Не могут же они все зарабатывать на мелких услугах друг другу. Должен быть кто-то, который что-то произвёл с достаточно большой прибавочной стоимостью вверх
Александр Шарыгин О том и речь... Суть простая: если советский микрорайон - это селитьба при заводе, то постсоветский микрорайон - это та же селитьба без завода. Поэтому некоторым автором приходит в голову идея называть это "постиндустриальным"))... По "внутрянке" отличие постсоветского микрорайона от советского именно в сервисах: если в советском сервисы заложены минимально, "по остаточному принципу", то здесь наоборот они цветут пышным цветом.
Остается лишь одна проблема: это все равно жилье, а не город. Это переизбыток жилой функции относительно экономической.
При этом надо признать, что в "Перспективном", как мне показалось, высокая доля локальных рабочих мест. В этом смысле он гораздо лучше, чем советский микрорайон, перешедший в постсоветскую стадию. Вот там уже натурально гетто: завод закрылся, а внутри района можно только бухать на лавочке у ларька. Но с другой стороны, в советском все плюсы "гуманной" планировки с инсоляцией и т.п.
Короче говоря, "Перспективный" - это реализация нацпроекта "Жилье" в условиях монокультурно-рентной экономики. Получите-распишитесь)
 
Ина Карпова Надо что-то делать.. Должно же быть развитие, движение к новому  
Александр Шарыгин Этому и была посвящена наша конференция "Градостроительная политика: субъекты, цели, инструментарий"... Именно поэтому она была инициирована Советом по правам человека, и именно поэтому она прошла в Ставрополе.)  
Ина Карпова Круто!  
Дмитрий Хотько В советском микрорайоне бухать можно водку на лавочке у ларька, а в постсоветском – пиво на арт-стульях у крафтового бара!  
Александр Шарыгин Рост добавленной стоимости и качества жизни налицо!  
Пётр Капустин Александр Шарыгин , а где можно ознакомиться с результатами? Т.е. кто субъекты, каковы цели и инструмениарий?  
Александр Шарыгин я уже имею эскиз сборки, за эту неделю сделаю общий итог.  
Игорь Тащев Пока из текста нет аналитики сферы услуг и уровня потребления. Если говорить языком проектировщика, то интересно иметь представление о технико-экономических показателях. То есть: численность и плотность населения. Торговые площади промтоварных и продовольственных магазинов. Школы и детские сады с бассейнами и стадионами, развлекательные и досуговые заведения, офисы и административные центры и так далее. Обь и качество услуг и количество занятого в нем населения. Чем занимается другая часть населения, в каких градообразующих отраслях и на сколько эти отрасли перспективны и наукоемки. Ну где-то, для начала, так.  
Александр Шарыгин Ну разумеется возможности для такой детальной аналитики у нас не было, только визуальный осмотр... Что касается "наукоемкости" "градообразующих отраслей" - там с этим полная тишина в студии...  
Игорь Тащев Так это главное, то есть - целеопределение.  
Александр Шарыгин это когда есть градостроительная политика))  
Игорь Тащев Ай-да хитрец))). Поймал. Ничего, мы с ЛЬВОМ просто так не сдадимся. Успехов!  
Александр Антонов Завидую... Был же шанс увидеть этот шедевр, но я упустил  
вверх
21 март 2020 в хронике Александра Шарыгина
организатор FB-группы "Пространственное развитие", советник президента МААМ
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10217447400601309&id=1364186524&__
 
Александр Шарыгин Возвращаемся домой из Ставрополя.
Несмотря на тяжелую ситуацию с подготовкой и жуткую "сантабарбару" уже на месте, само мероприятие прошло выше моих изначальных ожиданий.
Хочу поблагодарить и от себя лично, и от имени Международной академии архитектуры всех, кто принял участие в подготовке и проведении:
- в первую очередь, ставропольскую команду организаторов и персонально Мария Симанкина и Алексей Зимин. Без Вашей титанической работы на всех этапах мы бы не сделали ничего. Огромное Вам спасибо.
- участников и модераторов нашей сессии: Елена Чернова, Nezir Guseynov, Маркелов Виктор, Петр Маркатун, Игорь Тащев и всем, с кем не успел познакомиться. От себя лично хочу отдельно поблагодарить Андрей Боков, Александр Кривов, Максим Перов и Kirill Gladky за участие в "телемостах".
- лев купершмидт степень Вашего героизма оценить невозможно, поэтому просто: Вы герой.
По итогам мы сделаем небольшое резюме для СПЧ. Мои личные впечатления буду публиковать постепенно.
 
Алексей Зимин Искренне буду рад видеть вас снова на Ставрополье!  
Игорь Тащев Спасибо. Было интересно. Льву Купершмидту отдельный респект за вопрос: что такое Градостроительная политика? При кажущейся простоте и ясности перевести на бюрократический (юридический) язык это толкование, то ответ остается очень неопределенным и интересным. Попробую продолжить диспут по этому вопросу. Предлагаю начать формулировку так: аналитическая система мер и правил...?. Льву - мой искренний привет и наилучшие пожелания.
Позволю себе продолжить: по определению и качественному формированию....?
Пропорций физических объемов и пространств....?
А также их функциональной значимости для гражданина....?
в целях удовлетворения его существующих и развитию новых социально-экономических услуг и потребностей.
 
  (материал готовится к размещению)  
     
вверх
  Сноски и примечания  
(1) - Экспертный пул сессии:
- А.Боков, президент МААМ, народный архитектор РФ, "Городская среда и градостроительная политика как доктрина прав человека"
- К.Гладкий, гл.архитектор проектов бюро «Остоженка, "Пространственное развитие как пространство градостроительной политики: векторы и перспективы"
- А.Антонов, гл архитектор проекта Центра пространственной информации ГУП МО НИиПИ градостроительства, "Конфликт роста и развития городов в проектных, организационных и юридических документах и уложениях",
- Е.Чернова, рук. лаборатории социологии градостроительства в РосНИПИ Урбанистика, "Политика и управление развитием: онтологические дефициты действующих лиц"
- В.Сааков, лаборатория проектирования и исследования социокультурных и социотехнических систем (PRISS-laboratory), "Территория и деятельность: схемы и сценарии"
 
(2) - Посредник между мной и заказчиком сессии якобы нес обязательства перед А.Г.Рппапортом о трансляции его лекции для учакстников сессии. Другой член группы намеревался сделать добрый жест П.В.Малиновскому. Когда я поместил кандидатуры онлайн-лекторов в программу в форме т.н. культурной программы, то при ее согласовании рабочая группа отклонила лекции.  
(3) - стоит заметить, что здесь нет целевого обращения к тем, к то "в теме", др.словами и до Covid-19 так или иначе счтался экспертом в градостроительстве и "засветил" себя в сетях с его пришествием  
     
вверх вверх вверх вверх вверх вверх
   
© Виталий Сааков,  PRISS-laboratory, май 2019
к содержанию раздела к содержанию раздела к содержанию раздела к содержанию раздела вверх
    оставить сообщение для PRISS-laboratory
© PRISS-design 2004 социокультурные и социотехнические системы
priss-методология priss-семиотика priss-эпистемология
культурные ландшафты
priss-оргуправление priss-мультиинженерия priss-консалтинг priss-дизайн priss-образование&подготовка
главная о лаборатории новости&обновления публикации архив/темы архив/годы поиск альбом
 
с 04 апрель 2020

последнее обновление/изменение
15 август 2021
04 апрель 2020
PRISS-laboratory/ Виталий и Елена СААКОВЫ/ Дизайн городского культурного ландшафта: культура в городе и город в культуре/ от "культуры в городе" к "городу в культуре": усложнение среды и образа жизни/ музей в городе versus город в музее обитаемый памятник историческим манифестациям человеческого духа и живой знак планетарной драмы