главная
о
лаборатории
новости&обновления
публикации
архив/темы
архив/годы
поиск
альбом
|
 |
| ГРУППА
ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СТРАТЕГИЙ РАЗРАБОТКИ |
| эколого-культурный
семинар и первая организационная сессия красноречье: будущее, настоящее, прошлое ландшафта и культуры ульяновск, 2002 |
смотри здесь также:
 сборник
материалов семинара: Красноречье: будущее, настоящее, прошлое ландшафта
и культуры. - Ульяновск-Жигулевск, 2002,
в частности:
Виталий и Елена СААКОВЫ. Формальные и тематические рамки оргпроектирования
территории
Опыты конструирования
и инсталлирования "культурного ландшафта" в угнетенных средах:
фрагменты новых гуманитарных практик на селе и в городе/ проектная заявка
|
|
|
 Виталий Сааков, руководитель семинара, © Parkway, 2002 |
 Юрий Рощевский, промоутер семинара, © Parkway, 2002 |
 Вадим Ильин, куратор семинара, © Parkway, 2002 |
|
| (1.1) программа и регламент семинара и сессии |
| 18 апреля 2002, четверг | ||||
| 10.00 | Регистрация участников | |||
| 10.30 | Открытие культурно-экологического семинара (кинолекционный зал) | |||
| Сааков В.В., рук.семинара: Регламент и характер работ | ||||
| организационные сообщения | ||||
| 11.00 | Тематический блок: "Презентация культурно-экологической программы" | |||
| доклады по теме «Типография и типономия Красноречья: природа, культура, история» | ||||
| Красноречье – одна из уникальных территорий Ульяновской области. Е.А.Данилин | ||||
| Старомайнские леса – основа биоразнообразия Ульяновского Заволжья. Н.С.Раков | ||||
| Об историко–археологической значимости территории Старомайнского района Ульяновской области. Ю.А.Семыкин | ||||
| Старомайнский лесной массив – ключевая орнитологическая территория международного значения. О.В.Бородин, Т.О.Барабашин, М.А. Корольков, С.Л.Смирнова | ||||
| Трудный путь к познанию… (о ранних рассказах А.С.Неверова). Т.П.Швец | ||||
| Архивные материалы Д.Н.Садовникова в фондах Ульяновского областного краеведческого музея. Н.В. Шинкарова | ||||
| Роль Краснореченского рыбхоза Ульяновской области в сохранении редких видов птиц. Т.О.Барабашин | ||||
| Головкинские острова – уникальный историко-природный объект Средней Волги. В.И.Шаров | ||||
| Краснореченские предания. Ю.К.Рощевский | ||||
| Визуализация темы | ||||
| Образы Красноречья: ландшафты, этносы, фольклор… | ||||
| Картографика Красноречья | ||||
| Взгляд на село: пространство и время | ||||
| 13.00 - 14.30 | Перерыв | |||
| 14.30 - 17.30 | Круглый стол: «Формальные и эмпирические контуры территории» (конференц-зал, цоколь) | |||
| Сообщение
проектно-аналитической группы семинара |
||||
| Дискуссия по сообщению | ||||
| 19 апреля 2002, пятница |
||||
| 10.30 | Тематический
блок "Территориальный и пространственный взгляды на природно-культурные
запасы и организационно-пространственные ресурсы" (конференц-зал,
цоколь) |
|||
| доклады экспертов: |
||||
| В.Л.Глазычев
(Комиссия по пространственному развитию ПФО) |
||||
| О.В.Бородин,
Т.О.Барабашин, М.А.Корольков, С.Л.Смирнова (Симбирское отделение Союза
охраны птиц России) сообщение проектно-аналитической группы семинара |
||||
| 13.00 - 14.30 | Перерыв |
|||
| 14.30 - 17.30 | Круглый стол: "Культурно-экологическое действие" | |||
| Ю.К.Рощевский:
Организация сельского краеведческого центра |
||||
| В.В.Сааков: К аналитике культуры и ландшафта | ||||
| 20 апреля 2002, суббота |
||||
| 10.30 | Круглый
стол: "Исследуемое и проектируемое Красноречье: горизонты, формы,
контексты" (конференц-зал, цоколь) |
|||
| 13.00 - 14.30 | Перерыв |
|||
| 14.30 - 17.30 | Координационный
комитет |
|||
| организация культурно-экологических мастерских | ||||
| планирование целевых экспедиций | ||||
| обозначение коммуникативных и PR-рамок | ||||
| брифинг по материалам и итогам семинара | ||||
| постановка задач управления природным и культурным наследием (требования к "heritage manager") | ||||
|
|
| (1.2) установка на работы |
|
|
| день 1-й, 18.04.02 |
| СААКОВ: Начинает свою работу эколого-культурный
семинар. Я надеюсь, у вас было время ознакомиться с его регламентом. Я
также надеюсь, что, прежде чем попасть в этот зал, вы уже имели определенный
настрой (или вам что-то удалось сделать для обеспечения этого настроя).
Чтобы не затягивать работу в таком формате, - я предоставляю слово Евгению
Александровичу Данилину, представляющего Управление по делам культуры
и искусства Администрации Ульяновской области. ДАНИЛИН: Во-первых, позвольте высказать вам слова искреннего приветствия нашим гостям и нашим землякам. Прежде всего , нашим гостям, которые в это непростое время затеяли столь серьезное начинание. Когда мы впервые встретились с Юрием Константиновичем Рощевским около двух месяцев назад и он познакомил меня с задачей, которую ставит перед собой эта инициативная группа, мне, честно сказать, сначала не было понятно до конца, о чем идет речь. В процессе нашего общения и подготовки семинара все более ясной становилась задача, поставленная перед собой организаторами. Сроки семинара несколько раз менялись. При этом нет худа без добра - для нас все больше и больше выкристаллизовывалось значение идей, предложенных оргкомитетом семинара, их польза для культуры Ульяновской области. Профессионалы, работающие в сфере экологии и в сфере культуры конкретного региона, в частности, Поволжья, хорошо представляют все сложности, которые встречаются на этом пути. |
Предварительно ознакомившись со всеми материалами
начинающего свою работу семинара, я прихожу к выводу, что такое оформлениенакопленного
опыта и знаний по одной из местностей Ульяновского региона - Старомайнскому
району, Красноречью - сегодня крайне необходимо. Сельский краеведческий
центр, к созданию которого мы приложим наши совместные усилия, нужен для
того, чтобы и местные жители, и люди, бывающие в этих местах, могли ознакомиться
с природным и культурным наследием нашего края, которое все мы обязаны
сберечь. Содействие в этой работе им должны оказать властные структуры.Я
надеюсь, что данный семинар, а также работа по созданию фильма о Красноречье,
положат начало программе по изучению нашей малой родины. То, чем занимается
группа этих увлеченных людей, вызывает глубокое и искреннее уважение.
Я хочу заверить всех, кто принимает участие в этой работе, что мы со своей
стороны предпримем все возможные усилия для того, чтобы оказать вам всемерную
поддержку и содействие и вместе продвинуться в этой важной работе. СААКОВ: Я надеюсь, что наше взаимодействие и, главное, наше взаимопонимание с Администрацией области дальше будет только расти, поскольку мы ничего не просим от администрации. Мы видим смысл в том, чтобы осуществлять действия, привносить <свою активность> в администрацию. И мы будем стараться это делать. ДАНИЛИН: Взаимно. |
СААКОВ: Я представлюсь. Меня зовут Виталий
Вадимович Сааков, я из технической группы этого семинара и отвечаю за
организацию работ. Я скажу несколько слов об организации работ. Но сначала
реплика в адрес науки и научного сообщества. На участие в работе семинара
было заявлено порядка 50 человек. Не нужно открывать глаза и объяснять
нечто людям так или иначе имеющим отношение к науке и научному сообществу
- я больше обращаюсь к молодым к тем, которым еще предстоит выбирать дорогу
и решать, как по ней двигаться. Известно, что главная задача современного
ученого - это тиснуть тезисы в какой-нибудь серый сборник. И этим его
миссия на планете исчерпана. Я не хочу обобщать и огульно относить эту
реплику ко всему научному сообществу. Но так или иначе те, кто заявлялся,
тот, кто пришел или не пришел и имеет или не имеет какие-то виды на этот
семинар - это конкретное научное сообщество. Мы с ним сталкиваемся, мы
с ним взаимодействуем, контактируем и даже живем в нем. А то, что мы имеем
вот эту конкретную картину (на момент открытия работы семинара в зале
находится чуть более 20 участников, из которых половина студенты факультета
дизайна УлГУ В. И.) - портрет научного сообщества города Ульяновска. ХХХ.: ... (реплика несогласия кого-то из присутствующих). |
| СААКОВ: А почему? Да, города Ульяновска.
Я говорю о тех, кто заявлялся, кто отмечен, включен в достаточно длинные
списки этого сборника. Я только об этом... Поскольку планируются работы,
предполагаются какие-то решения, организационные шаги. И когда вместо
твердых оснований ты оказываешься на весьма хилых и хлипких, то это значительно
затрудняет работу. Зато это есть фиксация правды жизни. Вот мы сейчас
ее и имеем... Это не оценочное суждение - это фиксация. 1. Следовательно, приходится думать о дополнительных формах и способах работы. Поскольку те формы и способы работы, которые приняты в научном сообществе, как мне кажется, и это опять не оценка, а фиксация положения дел заключается в том, что те тексты и изображения, которые производятся в ходе научных работ, сегодня вообще не имеют обращения. Нам же нужно проделать совершенно противоположную работу: нам нужно создать такие тексты и изображения данной территории, которые бы имели самое широкое хождение и которые за счет этого широкого хождения приобретали все большую и большую ценность; а потом бы мы могли отразить эту ценность на данную территорию (то есть привнесли бы дополнительные ресурсы, в том числе инвестиционный, политический, организационный и прочие). Мы собрались, чтобы выполнить эту задачу. Она не может быть решена в течение этих трех дней, но мы начнем ее решать. Чтобы в течение этих трех дней знать, сколько лет нужно решать эту задачу, если готовые средства для ее решения, что нужно создавать самим, поскольку просто нет образцов такой работы. |
Если вы обратили внимание, то в самом
конце регламента «завершающим аккордом» семинара является выражение heritage
manager (heritage management). В европейской традиции в этих двух словах
скрыт большой смысл. А если переводить это английское словосочетание на
русский язык, то за ним лежит очень длинная формулировка. Если ее свести
к наиболее краткой, то звучать она будет так: управление природным и культурным
наследием. У нас сегодня нет такой позиции. Нам нужно понять и увидеть
портрет этой, пока несуществующей, фигуры. И нам нужно попытаться «примерить
одежды» этой несуществующей фигуры управленца по природному и культурному
наследию: понять, что нам можно взять из существующего опыта административной
работы, научной деятельности и хозяйственной деятельности на территории.
В любом случае мы начинаем работу не с пустого места. 2. И второй пункт, который мало отражен в регламенте. Но поскольку одно дело, что мы замыслили, на что надеялись. Но вот нами получен первый результат. И теперь, когда он получен, конечно, мы вынуждены этот прежний регламент сломать. И любые планы - это их предназначение - при определенных условиях должны ломаться. Только мы приняли план, через час он уже не соответствует жизни. Это норма. Но планы нужно разрабатывать и принимать для того, чтобы оценить исходную ситуацию, вооружить себя и понять, от чего и куда нужно двигаться. То есть, двигаться нужно «от плана», а не «к планам». |
Вот у нас был план. И глядя на присутствующих
в зале, принимая во внимание наличную ситуацию, я бы добавил к этому плану
ту ситуацию, которую мы должны рассматривать как внимание к территории
под названием Красноречье. И переходить от внимания ко все более активному
предметному, деятельностному отношению к этой территории. Нам нужно получить
спектр этих отношений. И глядя на аудиторию, я прежде сего обращаюсь к
самой многочисленной группе - к дизайнерам. Вот дизайнерам и придется
делать эту работу. Тем более, что дизайн сегодня одна из профессий, которые
отличаются от традиционных, в том числе и от профессий, которые мы можем
выделять и перечислять в науке. Они отличаются тем, что не подвержены
нормировке и прессингу со стороны всех остальных профессий. Дизайн сегодня
является режиссером, сценаристом деятельности, начиная от политики и заканчивая
конкретным, чувственным, кондовым миром. И мы к этому "heritage manager`у"
мы должны добавить еще одну фигуру, с которой связаны надежды на возможность
продемонстрировать самые нормальные отношения к территории... ГУРКИН: Виталий Вадимович, а что такое «нормальные отношения»? СААКОВ: Я уже долго говорю... Если мы будем обращаться ко всякого рода изображениям территорий и к текстам о территориях, то мы либо будем иметь дело либо с «белыми пятнами» (по самому большому счету), либо с дезинформацией, либо вообще с отсутствием информации. |
| ГУРКИН: Везде «белые пятна»? СААКОВ: Да. Наши специалисты могут рассказать, как изготавливались наши карты. ГУРКИН: Мы все знаем, что так обстоит дело в любых областях: и в истории, и в ботанике... СААКОВ: И это не есть факт культуры. Это безутешный факт нашего повседневного существования. Пока у нас не будет достоверных изображений и описаний территории, мы не сможем привлечь на них каких-либо инвестиций. Если мы не сможем втянуть ценности, имеющиеся на территории, в более широкие схемы обращения, то ничего нельзя будет сделать. Можно сколько угодно долго накапливать в шкафах разнообразные монографии на разных кафедрах. Ну, копите , делайте свою научную карьеру... Однако, причем тогда территория, жизнь города, области, региона?! Не при чем! ГУРКИН: Так что есть «нормальные отношения»: связать идеальное и реальное? СААКОВ: Я бы пока отказался от философских категорий. Нам необходимо выяснить, разыскать стандарты описания территории, как это принято, например, в Америке, в Европе, на Востоке. И посмотреть, как наши описания отличаются от этих стандартов: где нам нужно подтянуть свои знания территории до этих стандартов, где и почему нужно их превзойти или отклониться от них. Иначе мы являемся даже не островом, а какой-то ямой, провалом на европейско-азиатской, евразийской территории. ГУРКИН: Или горой... |
СААКОВ: ... которую лучше обойти. Это была
реплика. Теперь конкретика. Эта половина дня пройдет в этом зале. Надеюсь,
что наш главный режиссер Юрий Константинович Рощевский сможет вывести
нам на большой экран изображения этой территории. Как только нам удастся
это сделать, мы перейдем в зал, расположенный в цокольном этаже, где можно
создать более рабочую обстановку. ... А сейчас я как организатор технической стороны работ, обращаясь к схеме (см.схему-1), постараюсь донести этот принцип или устройство семинара. В соответствии с регламентом здесь выделен один блок - тематический. Он описан в регламенте. Это первое место и время работ. И второе место и время работ - это круглый стол. В этом смысле это есть изображение альтернативы науки. Оно заключается в том, что в этот тематический блок себя вставляют различные сообщества и группы, которые на себе несут суммы представлений. И теперь они должны здесь предъявить для всех остальных свои представления в виде некоторых «картинок» и виде текста. Итак, это в тематическом блоке «картинки» и тексты: «доклад №...», название, фамилия докладчика... Но, как вы видите, изображения картинок и тексты на круглом столе и в тематическом блоке принципиально отличаются друг от друга: в докладе текст направлен от человека, на круглом столе текст направлен на человека. И нам нужно будет научиться работать с текстами, которые направлены на человека. |
Отличие «картинок» на круглом столе состоит
в том, что это план: человек приходит на круглый стол всегда с некоторым
планом. Кто-то приходит с планом хозяйственным работ, Кто-то с планом
исследований, кто-то с планом политической компании, кто-то с планом археологических
изысканий... С круглого стола возможны три выхода:
можно вообще уйти с семинара;
можно вернуться в тематический блок к привычным текстам, речам,
изображениям;
а можно заняться другой работой, которая выделена у нас не местом
и временем и которая не может быть описана в газетах и документах, а которая
делается поверх семинара, в порах семинара и которая связана с тем, что
мы должны получить вместо отдельных «картинок» и планов получить пространство.
Это работа для дизайнеров - с одной стороны, необходимо перейти от плоскостных изображений, с другой стороны, от плоских - к картам с горизонтальным изображением, чтобы планировать на ней какую-то хозяйственную или другую деятельность. Скажем, прокладывать маршруты путешествий. Больше ничего нельзя планировать на изображениях такого типа. |
|
|
|
| Соответственно, от текстов, которые строятся «от картинки» - от всевозможных введений, представлений, образов, а также от текстов, направленных на прояснение этих планов и поддерживающих эту работу планирования, нужно будет перейти к текстам, которые обеспечивают взаимодействие, взаимопонимание между тем, кто нацелен на пространственные представления этой территории, на определение границ этого пространства, на устройство этого пространства. Мы можем здесь много чего планировать, совершенно не принимая в расчет то, что мы все уже живем в проекте Большой Европы. Там свои университеты... И восточная граница этого проекта проходит по Уралу. | В этом смысле мы все уже являемся заложниками
больших проектов, больших пространств. И если мы не сможем подвигнуть
себя на какую-то сомасштабную работу, не сможем раздвинуть границы своих
представлений, перейти от плоских и фронтальных изображений к пространственным,
мы окажемся жителями чужих проектов. А неизвестно, нужны ли в том проекте университеты того вида, в котором они существуют здесь в соответствии с тем рядом задач, под которые эти университеты учреждены и под которые они, как это ни странно, еще получают какие-то бюджетные вливания? Неизвестно. Это тоже нужно прояснять. |
Необходимо понять: а вообще есть ли ресурс,
за счет которого мы можем строить равномощные проекты, искать точки пересечения
этих проектов или, наоборот, отличия, и выигрывать в этом? На этом бы я пока закончил. Если есть какие-то вопросы, замечания или коррекция запланированного регламента работ, то давайте это сейчас быстренько обсудим, чтобы двинуться к собственно рабочей части. ГУРКИН: Виталий Вадимович, вот Вы сказали, что мы можем, как бы, увидеть портрет Ульяновска. Но ведь по программе больше половины участников составляют приезжие... Расшифровка – В. А. Ильин, 22.04-23.04.02. |
|
|
| (1.3) круглый стол: "формальные и эмпирические контуры территории" |
|
|
| день 1-й, 18.04.02 |
| СААКОВ: ...Были
высказаны соображения. Я сейчас не буду выдумывать их мотивы и прочее. 1. Как мы мыслили организацию работ? Если выписать тему последнего дня работы семинара - «Исследуемое и проектируемое Красноречье ...»... С нашей - может быть, неправильной - точки зрения на третий день только и можно выйти на исследования данной территории ... – нашего исследовательского отношения, организационного отношения, хозяйственного отношения к данной территории. Это не значит, что те отношения или факты участия в этой территории отсутствовали или таковых фактов нет. Нет, эти факты не отменяются - они имели место быть. Но только нам нужно найти место и значение этим фактам участия - исследовательского, проектного, организационного, хозяйственного - на этой территории. Очень емкое замечание было высказано коллегой Раковым: будет жалко, если очередное намерение ни к чему не приведет и опять у нас заповедника не будет; а если будет - то здорово - я буду очень рад!.. Мы должны уйти от такого рода альтернатив и понять, какое наше движение и какая наша организация-самоорганизация приведет нас к нужному результату. А каковы наши движение и какая наша организация-самоорганизация - будет ли это зависеть от воли каких-то сторонних инстанций: выделят ли они деньги, удастся ли пробить статус, удастся ли провести референдум (желательно, чтобы все проголосовали «за» - и тогда дело сделано...)? Имеются эти две стратегии... |
Я бы их сейчас различал
так. Каждая из стратегий приводит к своим результатам, да? И даже если
заповедник не учреждается, тем не менее, все лица и организации, так или
иначе имевшие отношение к идее создания заповедника, получают свои результаты.
Все получают... разное. Нет результата, общего для всех... Чтобы эта территория стала эмпирическим фактом - появился парк, культурный парк, заповедная зона (форма не важна, не важна идеология, согласно которой будет выделяться и обозначаться эта территория, но важно то, что это стало всеобщим фактом) - надо, чтобы все выиграли от этого факта, все стали от этого богаче: и жители, и наука, и хозяйственники, и бизнес, и администрация... Если все начнут выигрывать от этого, то, например, культурно-природный парк (примем такую рабочую формулировку) станет неизбежным. Но, следовательно, мы должны положить отдельно испытанные ходы и приемы, особенно диктуемые и навязываемые профессиональной традицией, научными нормами, зная, какие результаты мы можем получать, двигаясь в этой традиционной профессиональной манере, а где мы должны отказаться от своих привычных норм работы. Это означает необходимость по-новому взглянуть на свое представление, на свой язык для того, чтобы получить совокупный, всем необходимый результат. Администрация не говорит, что этого не должно быть. Наука тоже - «за». По отдельности вроде бы все - «за»... Но все эти «за» не складываются в национальный парк или в культурно-региональный парк, культурно-природный парк... Это я констатирую. |
Теперь в соответствии
с, может быть тоже неправильной,
схемой-1 (но от чего-то
нужно отталкиваться...), которая была вынесена
на установку-1, нам уже мало «текстов, направленных от себя». То есть,
это не какая-то оценка манеры говорения докладчиков. Нет, это, как бы,
«нервно»-коммуникативная (?): есть одна, вторая,
третья... Есть «тексты, направленные от себя», а есть «тексты, направленные
на меня», «...на других». Не «...на себя», а «...на других». Вот таких
текстов нет. Слово, термин «текст» я употребляю в очень широком смысле.
Необходимо дополнить наши «тексты, направленные от нас», «текстами для
других». Это потребует усилий. И это, как мне кажется, могло бы стать
темой для данного круглого стола. Вот то, что я говорил: «...от себя»...
«отсебятина» такая... ГУРКИН: - Это и покажет обсуждение... СААКОВ: Да. Конечно. Все проверяется на реализуемость. ГУРКИН: - Молчат - значит опять «отсебятина»... СААКОВ: Да, «отсебятина»... 2. Вот у нас в регламенте есть такое словосочетание: «сообщение проектно-аналитической группы». Что можно сейчас сообщить? У нас работает группа дизайнеров. Почему были привлечены дизайнеры? |
| Исходя из понимания особенностей этой профессиональной подготовки (а это достаточно широкая подготовка, которая состоит в оснащении самыми различными изобразительными и выразительными средствами; мало можно найти таких профессиональных позиций, которые бы несли на себе такой арсенал выразительных и изобразительных средств). Эта группа привлечена для того, чтобы мы смогли к концу семинара понять, в каком виде подавать Красноречье. Вот на первом такте семинара, обозначенном как «Тематический блок» (см. регламент), они пытались схватывать, фиксировать содержание докладов, прозвучавших в первой половине дня. Не с точки зрения оппонентов - не для того, чтобы высказать какие-то контраргументы. Не как ученики, чтобы продвинуться в орнитологическом или филологическом содержании еще на шаг. Они пытались выполнить поставленное перед ними задание - без натяжки - с общечеловеческих позиций. И в процессе работы семинара хотелось бы получить и от вас оценку работы группы дизайнеров с точки зрения эффективности, правильности-неправильности, результативности-нерезультативности этой работы, поскольку на них возлагаются большие надежды: получим ли мы изображения, которые будут, по большому счету, значимы для всех. Ибо территория - это такой факт, который значим для всех... | 3. Я заканчиваю
монолог. Как нам приступить к дискуссии? Может кто-то уже знает как и
готов высказать свою точку зрения на продолжение и организацию работ? РОЩЕВСКИЙ: - Сегодня я предлагаю высказаться против идеи о том, что территория должна отвечать интересам всех. ШИНКАРОВА(?): - А зачем? СААКОВ: - Интересно! А Вы продлите вашу мысль. РОЩЕВСКИЙ: - Если на какой-то территории реализуются интересы всех слоев общества, то эта территория, в принципе, не может быть отличима от соседних... СААКОВ: - Понятно. Речь идет об отсутствии субъектов, да? РОЩЕВСКИЙ: - Например, чтобы быть ближе к конкретике, сегодня, по-моему, Олегом Викторовичем (Бородиным), говорилось о том, как смотрят на Старомайнский лес лесозаготовители или, скажем так, лесники... Они считаются работниками охраны леса, но суть их службы, причем, юридически оформленная (к ним нельзя придраться), состоит в уничтожении леса! СААКОВ: - А население? РОЩЕВСКИЙ: - Любой экологически грамотный человек - это уже я говорю со знанием дела, как эколог - с легкостью докажет, что идет уничтожение леса. Но это доказательство никто никогда не примет в расчет, потому что юридически у них все чисто: у них есть документы, подтверждающие, что они проводят «рубки ухода» - ухаживают за лесом. |
И если продолжать
удовлетворять растущие, как у любого человека, интересы этой группы людей,
природная составляющая Красноречья рано или поздно сойдет на нет... СААКОВ: - Вот Греция осталась без лесов. И что?! РОЩЕВСКИЙ: - Ну, вот это действительно предмет для разговора!.. То «за» можно подталкивать в одну сторону так, как лесники подталкивают лес - на бумаге - к работам по уходу, а в реальности - к сходу на нет. И можно подталкивать лес к его сохранению. Но тогда лесники, в том понимании их функции, которую они несут сейчас в Краснореченском обществе, то они окажутся не в прибыли, а наоборот в убыли... То есть это будет группа людей, которые будут яро настроены против любых природоохранных мер и охранных мер по наследию. И удовлетворить запросы этой группы населения - это равносильно сказать: нет, большая часть наших замыслов вообще не может быть осуществлена. Поэтому целевая установка территории - это, в моем понимании, - очень важный момент: удовлетворять интересы можно только с определенной целевой установкой. Может быть, удовлетворять интересы лесоводов, таких, каковы они есть на самом деле, в жизни, где-то и имеет смысл. Но Старомайнский лес, по крайней мере, как ключевая территория международного уровня уже не будет таковой, если будут удовлетворены интересы группы населения, которая официально называется «работники лесного хозяйства»... |
| СААКОВ: - Являются
ли они субъектами на этой территории? РОЩЕВСКИЙ: - Но это - государственная служба! И в ее составе - не два человека... БОРОДИН: - Сама территория, сам лес находится в их ведении. |
ЛОГИНОВА: - Тогда
надо разобраться, для чего они уничтожают лес. Наверное, для получения
прибыли... Может быть, им предложить что-нибудь другое, чтобы они получали
прибыль за счет нового источника. И тогда, может быть, ничего не будет
вырубаться? Расшифровка - В. А. Ильин, 27.04.-28.04.02. |
|
|
|
|